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@Ottawa

光、电、热这几种能量形式之间相互转化+损耗，理论上可以一直转换下去，无奈损耗大而耗没了，需要外界不断输入....光子打到之处是会转化为别的能量的，只是非实验环境难以测算，对房子而言，所有吸收的光能要么转化存储要么向户外散发(损耗)掉了，理论上应该是这样的...

see1see(Isee)
(#15748521@0)
Last Updated: 2023-10-31
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Replies, comments and Discussions:

  • 工作学习 / 科技自然 / 一个现实中的科学问题，现在一台电脑一晚上没有关机，产生不少热量贡献给室内了，也没有亏多少，一个灯泡一晚上忘了关除了贡献一点发热量，那光照在室内的物体上会不会大部分再产生热量，和同样的电量开了一个电暖器比哪个供热多？ -sammywang(地主管家); 2023-10-31 (#15747935@0)
    • eer不一样，电暖器应该会接近1：1 -opulus(opulus); 2023-10-31 (#15747943@0)
      • 一个灯泡发的光能都去哪里了 -sammywang(地主管家); 2023-10-31 (#15747949@0)
        • 如果从能量守恒的角度看，电能转化成光能和热能，光能的转化率不会太高，其余的成了灯泡的发热，我主要是文科的，物理学的不是太好 -opulus(opulus); 2023-10-31 (#15747962@0)
          • 灯泡一部分热能可以理解，但大部分应该是光能发出去了，这些光还在屋子里应该最后还是会转换成热能，我这样理解对不？咱们设想把屋子里的窗帘全拉上了 -sammywang(地主管家); 2023-10-31 (#15747972@0)
            • 其实灯泡的大部分直接转换成了热能，而不是光能。我的理解光能被其它物质吸收就变成热能的形式出现，你能感受的到的光能转换的热能，其实只是被空气吸收的部分，应该不多 -opulus(opulus); 2023-10-31 (#15747989@0)
              • 所以我感觉冬天屋里一个灯泡忘了关了，基本也没有多少浪费，如果很多灯泡都忘了关了，供热也能减少启动次数，夏天就浪费了 -sammywang(地主管家); 2023-10-31 (#15748079@0)
                • 应该大差不差 -opulus(opulus); 2023-10-31 (#15748185@0)
    • @小嘴巴 -235(豹平安); 2023-10-31 (#15747946@0)
      • 小嘴巴在做总结一会过来发言？ -sammywang(地主管家); 2023-10-31 (#15747954@0)
      • 我现在从16点开始关台机转用笔记本，0。34C的费率呀，能省1条扣家的热狗出来不？ -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-10-31 (#15747956@0)
        • 你为什么不用太阳能？ -dw9857101(黑松鼠); 2023-10-31 (#15747970@0)
          • 前年研究过太阳能电池的蓄热效率远不如雨水桶 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-10-31 (#15747974@0)
            • 俺后院有条溪，你研究一下：如果利用太阳能储电，然后用电抽溪水灌溉花草菜地，这样划不划算？假设溪水不含对植物的强有害物质作为前提哈... -see1see(Isee); 2023-10-31 (#15748158@0)
              • 流动的溪水储不了热，得死水才行，当然你可以尝试给整个水轮发电机 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-10-31 (#15748168@0)
                • 不是为了储存热量，是为了省浇地的水费。整啥发电机，就弄个便宜的潜水电泵扔溪水里完事.....确切的说：溪水免费，省的是运水浇水的电费.... -see1see(Isee); 2023-10-31 (#15748184@0)
    • 我觉得人体提供给室内热量最大，2个亲戚回国了，热泵就多打了好几次 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-10-31 (#15747969@0)
      • 看来小嘴巴比我研究细致多了 -sammywang(地主管家); 2023-10-31 (#15747976@0) +1
    • 想象一下：如果室内有绿植若干盆，受到光的恩惠，光合作用刺激了生长，增长的那部分就是一种储存能量(未来的柴火)...其实，除了大部分转化为热能耗掉，光能大部分都发散与空气、尘埃、室壁了，只是不容易被测量计算，热能相对容易测算罢了... -see1see(Isee); 2023-10-31 (#15748054@0)
      • 所有室内物件都是储能元件，夏天你会感觉得特别明显，户外最低最高温度不变得时候，房间得温度会越来越高 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-10-31 (#15748067@0)
        • 冬天靠西侧的房间白天尽量让阳光晒进来，晚上可以省点取暖费 -see1see(Isee); 2023-10-31 (#15748124@0)
      • 光合作用需要温度和热量：储存的能量来自于温度而不是来自光。光起的作用类似催化剂。 这就是为什么冬天即使是大太阳植物也不会生长。 -**🛶; 2023-10-31 (#15748087@0)
        • 灯泡发出的能量中，光能只是可见光谱/波长的那一部分(光作用于物体后部分转为热能)，其余的就是不可见波谱的其它能量(也包括热能).... -see1see(Isee); 2023-10-31 (#15748144@0)
          • 是的，特别是传统白炽灯泡。 -**🛶; 2023-10-31 (#15748188@0)
            • 传统灯泡发出的光只是可见光谱中的一小部分，大部分能量是不可见的热能被浪费了，节能的LED灯是充分利用了更多光谱，减少了转化为热能的比例，提高了照明的光能效率... -see1see(Isee); 2023-10-31 (#15748206@0)
              • 搞反了 -duxintiewa(镀锌铁瓦); 2023-10-31 (#15748345@0)
      • 只要不感觉浪费就可以了，冬天一夜不关灯应该也没有啥大损失 -sammywang(地主管家); 2023-10-31 (#15748212@0)
        • 看几瓦能耗的灯吧，100瓦的与几瓦的，电费相差可大了！ -see1see(Isee); 2023-10-31 (#15748247@0)
          • 只要产生的热量没有流失就行 -sammywang(地主管家); 2023-10-31 (#15748323@0)
            • 灯产生的热量是发散于四周的，电热器是聚焦的，热量的有效利用当然是聚焦远胜于发散(几乎等同于浪费)... -see1see(Isee); 2023-10-31 (#15748335@0)
              • 又不是用来集中做饭用，只要热量还在屋里就行 -sammywang(地主管家); 2023-10-31 (#15748343@0)
                • 你不想热量集中用于你身边和床铺，而是散发于四壁各个角落？那是你愿意... -see1see(Isee); 2023-10-31 (#15748357@0)
                  • 家里暖气不就是全屋基本一样吗，而且冬天一整天都要开着暖气肯定温度平均啊 -sammywang(地主管家); 2023-10-31 (#15748375@0)
                    • 同样电量若仅用于发热或驱动热泵，利用率就高，而如果供点灯那仅部分用于发热，其它用于发光啥的，那非直接发热部分就是浪费(因为不一直是必需的)...那些非直接发热的能量有的虽存储下来，但不激活应用也等于没用。光存不用某种意义上就是浪费！ -see1see(Isee); 2023-10-31 (#15748408@0)
                      • 灯泡的光如果不转换为热能是怎么储存起来的呢？ -sammywang(地主管家); 2023-10-31 (#15748420@0)
                        • 参考：光电转换蓄电设备、光合作用....+ 转换及各种损耗.... = 灯泡输出的光能 -see1see(Isee); 2023-10-31 (#15748480@0)
                          • 太阳光照在大地上温度直接升高，不需要额外设备 -sammywang(地主管家); 2023-10-31 (#15748488@0)
                            • 照在光伏电站设备上不就部分被储存起来了？灯泡发出的光也能同理回收部分，部分是发散损耗掉了... -see1see(Isee); 2023-10-31 (#15748491@0)
                              • 屋里灯泡的光去哪里了，怎么储存的？墙，物体都是光伏设备吗 -sammywang(地主管家); 2023-10-31 (#15748498@0)
                                • 光、电、热这几种能量形式之间相互转化+损耗，理论上可以一直转换下去，无奈损耗大而耗没了，需要外界不断输入....光子打到之处是会转化为别的能量的，只是非实验环境难以测算，对房子而言，所有吸收的光能要么转化存储要么向户外散发(损耗)掉了，理论上应该是这样的... -see1see(Isee); 2023-10-31 (#15748521@0)
    • 我知道有人夏天用节能灯，冬天把灯泡换回一般的 -guwangyan(瞎说话); 2023-10-31 (#15748110@0) +1
      • 不差电费.....靠电取暖的都是富人....俺们靠阳光储热 -see1see(Isee); 2023-10-31 (#15748120@0)
        • 这2天终于达到每天用电30度的目标，获得每度6分钱的送电费有希望了 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-10-31 (#15748183@0)
        • 阳光不好说，窗户的散热和吸热比不好计算 -guwangyan(瞎说话); 2023-10-31 (#15748204@0)
          • 把被子放光线下被光晒着储热，晚上盖起来放热.... -see1see(Isee); 2023-10-31 (#15748211@0)
            • 和你们文科生没法讨论科学的事 -guwangyan(瞎说话); 2023-10-31 (#15748217@0)
              • 就是，冬天的阳光仰角很低，4点就没了，基本上没西边的窗户啥事情，南边的窗户还行 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-10-31 (#15748234@0)
                • 等你家热泵一年后的评测，我琢磨着怎么都不能合算 -guwangyan(瞎说话); 2023-10-31 (#15748245@0)
                  • 热泵的驱动是靠电，电费一涨就啥都还回去了，省个啥？现在最不透明的就是送电费(搬运费)而不是你真正使用的电费！ -see1see(Isee); 2023-10-31 (#15748263@0)
                    • 对 -guwangyan(瞎说话); 2023-10-31 (#15748269@0)
                      • 看账单中的运电费，咋看咋不舒服....就像一些网购，邮费远高于物价，省个毛！奇葩的加拿大运电费，就像随意加价可调的，这么个影响每个家庭的事，为何就没有听证会全国直播仔细掰个透明清楚？ -see1see(Isee); 2023-10-31 (#15748277@0)
                    • 难得有看看迷糊的时候呀,都说了送电费率依据用电量,用得越多越便宜 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-11-1 {102} (#15749169@0)

                      200 KWh_0.231

                      400 KWh_0.128

                      600 KWh_0.094

                      1000 KWh_0.067

                      1500 KWh_0.053

                      • 呵呵，用电越多，人家赚得越多，送电费给你降一点点给你当韭菜的高兴一下，鼓励你继续用更多的电好让商家挣更多，韭菜被忽悠了还以为自己很清醒？把商家引诱你多消费的销售策略当福音？忘了初衷是：尽量少耗电！ -see1see(Isee); 2023-11-1 (#15749224@0)
                        • 和你们文科生没法讨论科学的事 -guwangyan(瞎说话),送电费不是小数目,送电费降低1倍也不是小数目 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-11-1 (#15749289@0)
                          • 呵呵，如何少花钱还多用电？而且是热泵够用的前提下....就像赌博一样，你还想占到庄家的便宜？ -see1see(Isee); 2023-11-1 (#15749352@0)
                            • 不好意思,我改贴了,李代桃僵的时候可以少花钱多用电 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-11-1 (#15749356@0)
                  • 还有20天就初评了 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-11-1 (#15749175@0)
              • 咋不好讨论？伪文科生较真的说：把被子挂窗户上吸阳光照射的热量，夜里再取下来盖，除非特殊的玻璃，一般结果肯定是被子吸热多于散热，雅不雅观另论，呵呵.... -see1see(Isee); 2023-10-31 (#15748237@0)
                • 切，热量进屋后就咱家的了，损失的部分是反射出去多少 -guwangyan(瞎说话); 2023-10-31 (#15748254@0)
                  • 那是啊，装只吸收不反射少反射的不就结了？赶紧的，大量生产安装.... -see1see(Isee); 2023-10-31 (#15748268@0)
      • 嗯，如出一辙 -sammywang(地主管家); 2023-10-31 (#15748208@0)
    • 灯泡发射的光线被墙壁和物件吸收后，也变回成为了热能。 -iamflying(叶和花); 2023-10-31 (#15748182@0)
    • 客观滴对取暖来讲💡💻的热几乎可以忽略了， -fan-fan(狭路相逢); 2023-10-31 {270} (#15748380@0)
      不用物理常识储备去放狗溜一圈也知道热💥的传递方式主要就三中传导对流及辐射🤫人赶脚到的热主要是对流传到方式第一种方式最终还是由对流产生热量传递才能让人感觉到了温暖这很可能人类的无毛体系机构造成第三种方式对木有叶绿素的动物来取暖作用实在是微乎其微……

      也来瞎说话一下😃😂
      • 是不大，但功率也小，一个2千瓦的电炉子和一个15瓦的灯泡耗电量差远了，如果150个灯泡一起来点起来就管点用了。我主要是讲冬天开着灯泡也不多费电，换成热量了 -sammywang(地主管家); 2023-10-31 (#15748416@0)
        • 你的房子不是被套在一个绝对密封环境里的，所吸收的热量有相当部分是散发到户外去被损耗掉了，只是这个散发过程视密封程度长短有别而已....夜视仪/镜或卫星上的光敏探测设备所测到的光影，就是人眼不可见的能量散发结果... -see1see(Isee); 2023-10-31 (#15748531@0)
          • 散热没有办法，万物都散热 -sammywang(地主管家); 2023-10-31 (#15748568@0)
            • 取暖的效率区别大 -fan-fan(狭路相逢); 2023-10-31 {30} (#15748758@0)

              💡能量许多被光线散射出室外了
    • 光是有压力的，光射到物体上，一部变成热能，一部通过作用力做功，然后就没有然后了，和人拍一拍物体一样，除了手疼，无用功。 -w4b(w4b); 2023-11-1 (#15749260@0)
      • 光没有质量吧，哪里来的压力？ -sammywang(地主管家); 2023-11-1 (#15749304@0)
        • 光压 -w4b(w4b); 2023-11-1 (#15749317@0)
          • 这么说，灯泡的一部分能量白白损失掉了 -sammywang(地主管家); 2023-11-1 (#15749375@0)
            • 俺上面多次提及了损耗你咋就不信呢？呵呵 -see1see(Isee); 2023-11-1 (#15749604@0)
              • 我一直想找出损耗到哪去了，到底怎么损耗掉的 -sammywang(地主管家); 2023-11-1 (#15749608@0)
                • 上面 (#15748521@0) 说了：“...光子打到之处是会转化为别的能量的，只是非实验环境难以测算，对房子而言，所有吸收的光能要么转化存储要么向户外散发(损耗)掉了”，散发当然包括光的反射/折射以及热量向户外的传导散热... -see1see(Isee); 2023-11-1 (#15749700@0)
                  • 我一直想着大部分光都还是在室内流动，除了房子整体散发到外面去的，剩下的光迟早都会转换成热能，不管是反射折射，这是我的想法 -sammywang(地主管家); 2023-11-1 (#15749753@0)
                    • 盲点在于：光子们并非都齐刷刷的转化为热能.... -see1see(Isee); 2023-11-1 (#15750438@0)
                      • 太阳光照到黑黑的土地上应该基本都转换为热能了 -sammywang(地主管家); 2023-11-1 (#15750529@0)
    • 灯泡从能量的角度来看跟电取暖气没有太多的区别，但从省钱的角度来看，是非常错误的：一个取暖器功率至少是灯泡的100倍，但价格远不到一百倍，假设它们以相同的速度损耗，灯泡损耗的钱要多得多 -wuyg719(平平); 2023-11-1 (#15749371@0)
      • 我想知道同等功率的一组灯泡合计2000瓦和一个电热器也是2000瓦，放在屋里取暖，灯泡能大约损失多少热能，20%或者50%以上？ -sammywang(地主管家); 2023-11-1 (#15749383@0)
        • 瓦数越大的灯泡的发热越猛烈,1个2000W的灯泡发出来的热要远超过100个20瓦的灯泡 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-11-1 (#15749404@0)
          • 我知道专门卖饭用的的那些灯泡热值很大 -sammywang(地主管家); 2023-11-1 (#15749427@0)
          • 不同功率/瓦数的灯泡，若材料相同，简单的估算也能知道发热的差别：假设每个灯泡的热能单位空间损耗系数k是相同的，同一个房子的空间尺寸S是一样的，则每个灯泡损耗是kS，100个是100kS，显然100个灯泡的损耗要大于1个灯泡，当输出的总能量相同时，当然是损耗小的会更热。 -see1see(Isee); 2023-11-1 (#15749652@0)
            • 与理论不符,高瓦数的灯泡的发光效率要高于低瓦数的灯泡 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-11-1 (#15749715@0)
              • 这是原因之一，但俺的粗略估算也有点道理吧？100个灯泡的损耗总和咋都大于1个灯泡，虽然其总输出功率相同... -see1see(Isee); 2023-11-1 (#15750427@0)
    • 啊？没减碳？你睡得着？你睡得着？你睡得着？ -shaoxing(绍兴师爷); 2023-11-1 {12} (#15749387@0)
      你睡…你睡…
      • 师爷莫慌，这里面全是电没有一点碳 -sammywang(地主管家); 2023-11-1 (#15749391@0)
        • 😄那赶紧睡吧… -shaoxing(绍兴师爷); 2023-11-1 (#15749578@0)
    • 灯泡的光最终也被屋内物体吸收变成热。而且白炽灯只有5%能量转化为光，这5%中可见光只占很少部分 -bigbobo(_); 2023-11-1 (#15749848@0)
      • 5%损失不多，夏天无用，冬天可以 -sammywang(地主管家); 2023-11-1 (#15749910@0)
    • 我把你的问题简化一下：三个物体，电脑，灯泡，电暖器，消耗同样电能100 kw，哪个散发出的热量多一些？我觉得不限时间的话最终是一样的，但是要问那个散发的快，肯定是电暖器 -binghongcha76(一只大猫); 2023-11-7 (#15759906@0)
      • 对，能量守恒，就怕电灯泡的光损耗到其他无用的地方去了 -sammywang(地主管家); 2023-11-7 (#15759986@0)

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