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@Ottawa

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  • 工作学习 / 事业工作 / 请教一下，现在跟manager闹翻了，他把我放在了pip，两个月。请问到pip结束，terminate employment会有什么影响？现在暂时找不到下家，是裸辞好一点还是到两个月后被terminate好一点？哪一个能拿到EI? 谢谢。 -jasmine8gu(Jasmine); 2022-5-12 (#14560295@0) +3
    • 哪个也拿不到。裸辞好些。 -troyd(为家服务!); 2022-5-12 (#14560310@0)
      • 能拿到ei，不用担心。但要注意收取证据最好能反戈一击 -giss(rr); 2022-5-12 (#14560312@0) +6
        • Termination for cause 也有 EI？加国简直是共产社会啊。 -troyd(为家服务!); 2022-5-12 (#14560316@0) +1
          • 不能雇主说是神马，政府也就认为是神马，即使美国也不会的，你好好研究研究条款。太多小公司动辄要挟员工，员工只能上吊？ -giss(rr); 2022-5-12 (#14560324@0) +7
            • 我知道的 termination for cause 没有 unemployment benefits。等我回头学习学习。 -troyd(为家服务!); 2022-5-12 (#14560340@0)
    • 不到两个月的时候拿病假 -**🐃; 2022-5-12 (#14560331@0) +5
    • 自己辞了，没EI vs 不合格被terminate，可以拿EI -**🐒; 2022-5-12 (#14560338@0) +3
      • 自己辞也可以拿，好好看看条款。你只需要一个申请，同时注意保护好证据 -giss(rr); 2022-5-12 (#14560343@0) +3
        • 既然闹翻了，咱还偏就不辞，跟manager斗到底，要下水也要把他/她一起拖下去，谁怕谁呢。 -xjcjq(rufeng); 2022-5-12 (#14560348@0) +13
    • 回忆一下manager有没有说过什么不合适的言辞，找个律师告manager和公司歧视少民和女性。 -xjcjq(rufeng); 2022-5-12 (#14560341@0) +15
    • PIP是资方压榨劳力的借口，对老员工不作数。要求一个好的package，裁员的话。 -txn(秦川); 2022-5-12 (#14560431@0) +1
      • 请教一下，PIP是什么意思？ -thegirlbefore(Normal is remote); 2022-5-12 (#14560444@0)
        • Performance improvement plan -southerner(安省中年男); 2022-5-12 (#14560453@0)
          • 这个要口头警告无效一般才进入的程序吧？ -thegirlbefore(Normal is remote); 2022-5-12 (#14560456@0)
            • 自己必须签字同意才有效,否则找上上级和HR -southerner(安省中年男); 2022-5-12 (#14560459@0)
              • 看样子楼主已经签名了 -**🎋; 2022-5-12 (#14560465@0)
                • 没有签名 -jasmine8gu(Jasmine); 2022-5-12 (#14560467@0)
                  • 那就别签（除非真是你performance方面有大问题）。PIP一般就是炒人的前奏。你不签他们没有赔偿炒你就是非法。你签了就等于承认自己工作有问题，两个月后经理认为不达标的话就可以无补偿炒掉你了。你到时啥都不会有（包括EI）。 -**🎋; 2022-5-12 (#14560471@0) +1
                    • 对，坚决不签字。我以前的公司一个白女，年底review 被给了不及格，她坚决不同意，她不签字，整个部门的PMP 不能结束，后来HR介入，及格。不过两年后公司裁人就顺便把白女裁了。 -thegirlbefore(Normal is remote); 2022-5-12 (#14560489@0) +1
                      • 就应该这样的。而且我猜最后裁人她还有遣散费可拿。“柿子挑软的捏”说的就是这种情况了。不强硬一点就会给欺负。 -**🎋; 2022-5-12 (#14560498@0) +2
                  • 如果你没有签名,应该可以与HR沟通一下,或manager 再讨论。应该不能作为termination 的证据。绝不承认。 -southerner(安省中年男); 2022-5-12 (#14560478@0)
                • 这个不需要楼主签字的， manager的评语里列了几条就行 -househot(心想事成好运来); 2022-5-12 (#14560470@0)
                  • 你理解有误。 -**🎋; 2022-5-12 (#14560472@0)
                    • 很多公司就是这样的，你不同意manager的评价没有用的， 不签字也没用，一样进HR的档案, 你听说哪家公司裁人还需要employee签字同意的 -househot(心想事成好运来); 2022-5-12 (#14560479@0) +1
                      • 那种“档案”没啥用。 -**🎋; 2022-5-12 (#14560486@0) +1
                        • 你觉得没用，HR觉得有用， 裁人的证据，我是见过这样的例子的，被裁的还是公司专家级的员工，离开后项目就玩不转的那种，manager水平巨差，manager觉得管不动人家就让人走人了，公司也不是很小，上市公司，office也有3,4个 -househot(心想事成好运来); 2022-5-12 (#14560505@0)
                          • 有用与否不在于HR，在于法庭。员工签了名的PIP法庭是认的，其它的随便雇主怎么写，都是它的一面之词而已。信不信由你。 -**🎋; 2022-5-12 (#14560516@0)
                            • 你说的这个需要上庭起诉雇主，有几个人会去起诉? 费时费力的，有那功夫早找到下一份工作了。我说的那个人，周一被裁，周五就找到下一份工作了 -househot(心想事成好运来); 2022-5-12 (#14560522@0)
                              • 威慑作用。雇主有了员工签名的PIP就可以不怕员工告了。 -**🎋; 2022-5-12 (#14560527@0) +1
                  • 这个要经过HR的，除非是小公司，不可能manager一个人说了算。 -thegirlbefore(Normal is remote); 2022-5-12 (#14560476@0)
          • 老印最喜欢整手下，搞这套东西了。 -tracyd(等待明天); 2022-5-13 (#14561705@0) +1
    • 如果还需要这份工作，又确实被经理冤枉的话，看能否通过HR解开疙瘩。尽量用书面沟通。如果“闹翻”有你一部分责任的话，尽快低头挽回。这个口头就成了。 -**🎋; 2022-5-12 (#14560437@0) +1
      • 这个地方manager权利大的有点不合理了，仅凭一面之词就能解雇一个人， HR也只是帮着manager，不要指望HR会公平处理，能做的就是看看能不能到HR那里告manager harassment，让他吃不了兜着走， 不管结果如何也得给他color see see， 让他知道不是那么好欺负的 -househot(心想事成好运来); 2022-5-12 (#14560451@0) +1
        • 馊主意，没证据去告，本来也许有理都变成没理了。 -**🎋; 2022-5-12 (#14560468@0)
          • harassment范围很广的，态度不好发脾气之类的都可以算，想找证据一堆，但最主要的是看看有没有written的证据，有了written的证据比较好定罪 -househot(心想事成好运来); 2022-5-12 (#14560477@0)
    • 不要辞职，加拿大公司很难 fire people with cause, 尤其是工作了很多年的员工。不然你找employment lawyer告公司一告一个准，不仅要陪你severance, 还要陪你律师费，可能还有名誉损失费。可以打免费咨询电话 -target(target); 2022-5-12 {517} (#14560469@0) +4
      Employment lawyer Howard Levitt answers questions from listeners.
      Full Story:
      https://www.iheartradio.ca/newstalk-1010/shows/employment-law-1.1813499
      • PIP 的目的就是恶心人，让你受不了辞职，公司就省了severance, 现在要和坏人斗智斗勇，所有证据都要以email 形式保留和反驳，这些都是以后fire severance 的证据 -target(target); 2022-5-12 (#14560520@0)
    • 若是老员工，过去做还不错，就将事情做大，找上级老板怒斥你的经理不公行为。我过去有一同事就遇到类似事情，经理要在performance review 中打低分，不过经理是新hired 的，最后这个经理被解雇。老员工还在。 -newbaigujing(新派白骨精); 2022-5-12 (#14560534@0) +4
    • 不要辞职。赶快看医生，开note说你现在压力非常大，depressed。经理就无法用PIP是否达标来作为termination with cause。他还要accommodate your mental health issues。气死他。 -yoyodi(悠悠); 2022-5-13 (#14560777@0) +9
      • +1 -hurrah(猫眼); 2022-5-20 (#14577446@0)
    • 或者更主动一些。把以前争吵的证据拿出来，直接给公司HR的头和Legal的头投诉，说自己被老板报复了。然后进去公司既定HR和法律调查程序。 -hurrah(猫眼); 2022-5-20 (#14577450@0)

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