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@Ottawa

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  • 枫下家园 / 幸福家庭 / 转贴一亩三分地论坛的“我妈认为硅谷渣男没问题”---转贴过来,让大家看一看另外一个视角。 +2

    晚上和我妈就这个事情讨论了一下。我和地里绝大多是人的想法一样,所以很震惊我妈居然认为渣男做的很正常(发在地里估计要被喷死了)。这个讨论让我意识到虽然我们关系很好,但核心价值观完全相反,甚至我到最后都不知道该说啥,因为她以下说的话完全超出我的认知范围,我实在不懂为什么她要站在渣男的角度思考问题,这算是厚黑学吗?

    disclamer:我绝对不认同这里每一句话,也绝对不是为了给渣男洗地,在我看来渣男做的事情已经超出了我对人类道德底线的认知。请问地里已经工作了的前辈们应该怎么去反驳这些观点。
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    海葬我认为是可以接受的,花钱买墓地没什么意义,人已经死了,应该新他当然有权利决定给多少钱了。这事确实是道德层面的。
    你如果你认为一个有道德的人,一个说的过去的人会怎么做呢?难道他拿到200万以后会给他岳付岳母100万,然后这样他就算是道德上过得去了?“
    “你要认真现实,现实是,你去拿1万个中国人,问问他们遇到这种情况会给他岳父岳母多少钱,你问问,我估计得有一半儿的人只会给5万,给10万的都是少数。”
    “反正我认为他虽然触及了道德的底线,但他肯定不是最坏的那种人,最坏的那个人,可能在他妻子还没死的时候对他妻子就很差,那种人是最坏的。”
    . .и
    “你没有在病床前照顾过一个病人,这个病人即使是自己亲生的,父母也是久病床前无孝子的。我不知道他妻子到底病了多久,他天天看着这么一个病人,然后他还要照顾她,如果时间很长了,他必须释放自己,否则的话,谁都受不了他。他经历了折磨的痛苦,也有可能在他妻子活着的时候。他的痛苦比他妻子还大,没有一个人亲身经历过,他是没有体验的。

    为什么中国传统上就说久病床前无孝子呢?假设他妻子的疾病已经折磨了他一年两年是吧,那这个时机他是完全有可能为了宣泄一下自己的情绪,在网上去进行个网恋什么的,我不认为这种行为就被大家所批判,大家所批斗。就说他跟他妻子感情好不,他也得有他自己的生活空间,在久病床前的时候就是这样子的,没有人像他一样去照顾他病的妻子,没有人会体会他的感受。

    现在他拿到了一笔赔偿,他妻子给他的,他妻子肯定是愿意给他,他唯一做的不好的地方,我不认为是别的,只是他对他岳父岳母这块儿给的钱有点儿少,但是咱也不清楚,人家一培养一个北邮出来的学生的父母是不是也有退休金,也有自己生活来源和保障,这个我就不清楚了。至于他下逐客令,肯定是我觉得他父母即使在他女儿死以后,自己就应该主动回国,没必要。”

    “如果他岳父岳母在,人家已经娶了妻子,要生孩子,有了新家还在那儿待着,他下逐客令,我认为从一个美国人的思维方式来说,可能是可以理解的啊,这样呢,有的很多中国人找了洋女婿以后,洋女婿也会赶走自己的岳父岳母,这在美国可能比较正常。”
    "等你去照顾一个病人,持续时间快一年的时候,你看看你是什么心情,你要站在他的角度去理解他,你就知道我说的并不过分了。有的人照顾病人,即使这个人是他自己的亲爹亲妈,三天他都受不了,更别说300天。"
    “正因为我见到这样的人太多了,把父母赶跑,自自己霸占父母房子的这种的父母死后也不去看一眼,骨灰也不掏钱去赔给父母下葬的太多了,我见到的现实太多了,以后你说的这个事儿对我来说就不叫事儿了。”
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    “如果我是他的亡妻,为了让丈夫早点儿解脱,我可能就是希望他尽快开始新的生活呢。越快越好。”
    总之,人死了,什么都不重要了。”
    把这些话打出来我已经非常愤怒了,但是我妈以我单纯为理由说我以后会”认清现实”。我妈的价值观已经成型了,主要是想知道怎么让自己将来不变成像渣男一样的人,或者不被渣男伤害?真的人死了就可以不在乎了吗?
    ..
    补充内容 (2022-03-17 15:06 +8:00):
    预料到网友会有不同的观点,新开一个小号是为了保护我的隐私,没想到一下子获得这么多关注,我只想说,我已经在最开始表明了立场。我一直都觉得渣男丧尽天良,贪钱好色。我发帖的目的也不是为了帮他洗地,只是想通过我母亲提供一种新的观点,毕竟这种极度自私的人在国内国外上并不少见,大部分没被爆出来而已(不代表他不渣,只是因为太多奇葩所以大家见
    怪不怪了,人性的恶本就没有下限。个人觉得应该让他社死,如果法律制裁不了他,起码可以在别的地方让他收到惩罚)。母亲和我都觉得渣男人品和家庭教育有很大问题,如果渣男父母真的在他妻子还没去世时就开始张罗相亲,父母本身就不具备正常的价值观,在这样家庭成长出来的孩子自然无道德底线。
    母亲更多的是想通过这件事情给我敲醒警钟,让我从这件事上知道保护自己的重要性。时代在进步,看问题的角度当然会有区别,封建时代所谓正常的事情现在看到也会感到不可思议。上一辈们所处的时代或许不是我们所能够想象,我们现在对道德有更高的期望不恰恰说明社会在变好吗。我母亲是一个在认清了生活的真相后还依然热爱它的人,她只是从她的角度帮我分析她的想法,我把我们推心置腹的谈话放在了网上,被扭曲成了帮渣男在“洗白”,很后悔。我不打算再回复了,如果管理员看到可以帮忙关一下帖子吗?谢谢。
    .--
    至于高赞的问题,我问她了,她说“我宁愿你活着,我一分钱也不要”。
    补充内容 (2022-03-18 14:27 +8:00):
    本来不希望再回复,刚刚看到有洗白贴把这个帖子挂出来,我要再次重申一下我的立场:大众对事物的认知在转变,人们的道德标准提高了是好事。就像父母一辈基本都接受不了同性恋结婚但是我们这一代大多数都可以接受。
    如果整个社会的道德标准一直停留在仅仅不犯法就是个好人,这种钻法律空子毫无道德的人渣越来越多,整个社会就没任何价值了。我发出来这些不代表我同意,实际上我是因为非常不同意才发的。就像高赞说的,我妈她只是从她的角度读出了生活的残忍生命的无奈,而我自己这几天因为渣男的行为一直气的胸闷(虽然知道这没必要而且很蠢),大可不必站在道德制高点指责我或者我妈,有空麻烦去隔壁骂渣男。还有,版主看到能关掉或者隐藏帖。

    • 国内老年人道德水平这么低吗?不过也是,渣男的父母在儿媳没死就给儿子找小三下聘礼,按文明世界的标准是畜生所为。这种事儿在国内居然能办成,毕竟一个巴掌拍不响。 +17
      • 发帖人的妈妈应该是在美国的。我有听到洛城情报上的律师说,3天的都有。还有比这更渣的,她都见过。 +2
        • 老了过来开化不了了,多伦多的老太太还偷人门口的植物呢。 +15
      • 国内人的整体素质就是那么的低下,难道要整个道德精英嘛
    • 本来就这样,那些骂男的基本上都是女ID,心理不平衡 +6
      • 要不哪位男士现在也死一下试试,看老婆怎么处理公婆?😂 +7
        • 男的要提供饭碗,要抗大米,修电器,这些都是国女们做不到而需要的东西,所以男的退休前不能死
          • 如果按渣男标准,可以在老公病了不中用时,找个会干活的小鲜肉啊 +6
            • 前提是要找得到。中国国女找不到,没有可行性 +1
              • 还是照渣男标准,自己挣专业工资(脸书三四十万?),找个不挣钱的小白男,不会难的。国女比国男抢手得多呢,西人更不在乎年龄差。 +7
                • 可惜男的都很有尊严,女的40万也没男的上沟。这事情上男女天生就不同的,所以不能这么比较。就象富人有几个老婆,穷人只有一个,难道能说穷人的道德高吗,其实穷人也很想有几个老婆 +1
                  • 渣男有尊严?别逗了,自己有三四十万工资,还去募捐几万。为了省几万墓地钱不惜冒犯鬼神和人伦。要是有女的给他十万,他应该不会犹豫把小三撵了去傍。而且跟尊严无关,你看人家法国总统,又帅又有钱,就喜欢半老徐娘 +7
                    • 他们的家庭条件真不应该去募捐。 +3
    • 说的和 “理” 都擦边。渣男没有给 teens 留任何缓存修复适应继母和即将来临的 sibling 的时间和环境。他在自己相当富裕的情况下,选择卖惨两次集资,并且大概率吞为己有。这是洗不了白的地方。至于是否蓄意骗保骗抚恤金,保险公司和单位儿不是吃素的,会处理。 +12
    • no one talk about the possibility that money was withheld from parents so they may be eligible for welfare? These old couple may not be so innocent consider living with new daughter-in-law for a year. Wow.
    • 这个完全是标准不一样的讨论,一个是道德底线的标准,一个是法律底线的标准。大多数人是以这两个标准之间加权以后来评判。 +3
    • 这个女儿也真是,她妈妈是好心帮她分析渣男存在的合理性,她把妈妈的话公布招来非议。现在人们的道德底线低了再低,同时站在道德制高点评判别人的人太多了。
      • 嗯,能比渣男道德制点低的,不多了。 +4
        • 律师说有更低更低的,大家只是没听说过而已。她说他们做律师的,见多了。这不算最低的,还有更渣的。 +3
        • 很对。很多站在平地上的也认为他渣。不过,感觉现在很多这样的渣人,只是外在表现不一样而已。 +1
      • 她所以另外建立了一个新账号么。TA妈妈说的久病床前我孝子我也能理解。只是那女的也就病了1年多,男的就耐不住了。还有的确男方的国内父母真叫道德低下,还高管呢,女方还没死就张罗着给男的找新女人。 +1
        • 想想赌王,几个 household 都是公开的。6 个房子里拿 2 个做 2 个 household,也不算难吧?非把全体演员都挤到一个 stage 上。
        • 认识大大小小有上百在国内当官的,人品都没法细品。有几个清清白白爬上去的。高官和博士不再是判断一个人的道德和修养的条件。 +3
    • 我觉得她妈妈的话都好有道理的。是个明白人,知道人的恶没有下限,人的本性都是自私的。她妈妈说渣男没有问题,并不是说渣男做的对,而是对发生这样的事丝毫不惊奇,因为真实生活中类似的事情太多了。 +17

      如果年纪够大,经历过文革洗礼,估计看得更透。

      人性之黑暗,无法想象。不过,依然会有善良的光能透过黑暗。

      • 太对了! +4
      • 绝对同意。我看到舆论一边倒,还有很多非常非常激动的ID,所以特意转贴一下其他的声音。 +1
        • 这点我不太同意你,我不觉得那是其他的声音,我个人坚决一边倒,我觉得作者她妈妈的观点其实也是站在一边倒的那边,不同的是,她采用了另外一个方法,就是陈述骨感的现实,带着无可奈何的态度。 +4
    • 我家老公说其实很多人都认为渣男的事儿不是什么事儿,尤其男的,现在的社会很多已经没有道德底线,只要能赚钱只要自己能得利益都无所谓的 +6
      • 就是这样 +3
    • 主要是渣男的猴急吃相太难看,女方刚生病就开始各种处心积虑的盘算了。 +2
      • 有其吃相难看的高管国内父母,就有其子吃相更难看。
        • 真的,不过中国老一辈的高管就是官儿,书记福书记工会主席计生委主任之类的
        • 70多的人了还高管呢。国内人的思维真是可怕。
    • 突然发现今天我的2个渣男不同视角贴,荣登华人网MM最被谴责排行榜排名。大妈们,看看有没有你被点名了?看来MM们的社会经验和北美法律法规的游戏规则,还是没有大妈们我们懂。大家家里有娃的,还是得找我们这种在北美大妈的娃好,以后绝对不用子女养老。 +1