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@Ottawa

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  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 一起凶杀(现场发现了钥匙 - 用户信息/DNA-IP), +1
    钥匙指向了一个人,那人不在现场(在校上课),此人说另一个人拿过她的钥匙(女儿), 验尸官(IT)检查完尸体(log file)发现尸体上DNA和女儿的一致, 也证明她女儿多次用过那人钥匙并留下自己的DNA。这时候妈妈要求自己验尸证明清白,合理吗? 难道不是找专业验尸官IT去验尸?
    • 所以你还是不明白啥是NAT。举个简单例子,如果有家人分租地下室,租户通过主人的路由器上网。如果某人网上犯法了,警察追踪到这个IP,单凭这个IP是无法确认是主人犯法还是租户犯法。因为那个房子里面所有的计算机都是通过同一个IP出去的。 +3
      • 别人可没有向那个女生要过user名和密码, 而且那个女生现在是证人,指证她女儿要了这些信息。。。验尸官也证明了此人的确用个那个钥匙多次入侵进入并留下了DNA
        • 那个女生说她女儿要了这些信息。那么她女儿是否承认了?要这些信息的目的是什么?如果真是她女儿做的,那么家长要好好教育,不要再出现这样的事情,否则被开除可不是闹着玩的事儿。一味包庇,最后铸成大错。如果不是她女儿,以后再发生这样的事儿呢?直接被开除?
          • 嫌疑人自己否认P用没有, 要请专业验尸官从新验尸以证清白, 不是自己亲自去要求验尸!
            • 这个你搞错重点了,重点是要弄明白事情的真相是什么。捣蛋的不会只捣蛋这么几次,以后肯定还会有。都算她女儿头上?下次就直接开除了。
              • 那个妈妈一直说是“诬陷”, 她不会有这个担心的,,,人家要平反,,,但是路没走对,,,
                • 如果真是她孩子做的,她就搞错重点了,已经是问题孩子了,她再鸵鸟政策,问题只能是越来越大。最后发展到什么地步就不好说了。是否是问题孩子,这个可能也不能排除,在家里是乖孩子,在外是熊孩子的也不少。
        • 如果对方女生也是同一栋楼的,她即使把账号和密码告诉了这个孩子,那个女生也不能排除不是她自己干的呀。因为同一栋楼很可能都是一个IP地址。最多是这个孩子有嫌疑而已,另外那个女生也有嫌疑。 +1
          • 那个时间段人家在学校上课( 另外她的平时上网IP一定是不同的, 否则不可能将自己这么容易摘出去,IT 不傻)
            • 即使是账号的主人在上课,你你能保证账号的主人没有把自己的账号和密码给过同一栋楼的其他人吗?DNA有唯一性,这个大楼的IP地址没有唯一性。 +1
    • 这个事儿想解决,要么女孩找到不在场证据/证人,要么服务器日志记录了当时访问机器浏览器的一些 agent/cookie 信息,和女孩机器浏览器不同,要么有人站出来说是自己做的,都可以解释清楚,否则光凭 ip/帐号,的确不容易排除嫌疑,但也没法确认
      • 关键是证据链上的“物证”和“人证”如果对上了,,,嘿嘿,,,想洗脱那有么容易
        • 透过计算机的操作的物证/人证,有的时候不那么容易对上的,只能说明有人操作了,而无法确认具体人是谁,如同你在图书馆的机器上,在别人登录后离开一会儿的空隙,做了不当操作,按你说的,登录进入的人算人证/物证对应上了么
          • 1,一个是公共场所 VS个人家庭, 2, 如果她抓了个那个人的“现行”并有附近群众证实,可以证明其是疏忽大意不是故意的。3, 现在另一女孩直接指证其要过登陆信息/IT同时证明了在其家庭常用IP上多次用这个那人的信息“非法”登陆。。。就这一条就够停课两天的了。。。 +1
            • 你怎么证明不是其他同一栋楼的人登录?目前看来同一栋人很可能都是一个IP地址。 +2
              • “ 目前看来同一栋人很可能都是一个IP地址” 你从那来的勇气支持你的结论的! +1
                • 从那个妈妈发的tracing的信息呀,这也就是为什么我要那个妈妈去同一栋楼的别人家上网确认呀!
            • 公共场所和个人家庭,这个不是用来区分是否是本人操作的关键点,你仅抓住帐号/ip之类的证据,这个真的不具备强说服力,如同你的家人用你的信用卡买了东西,你说说看人证/物证,哪个不是指向你呢,可你做了么?
    • 学校IT事件不能和凶杀案相提并论,如果是凶杀案,只要有一种可能性不是凶嫌做的,即使是非常荒谬的可能性,都不能定案。学校的IT事件还是要讲可能性,人能不能用别人的public IP完成整个过程, 理论上当然可能,但实际不可能,至少凭我的学历不行,用别人的publicIP轰炸还行
      • 如果CIK不让多个用户共享IP,哪个孩子被冤枉的可能性很小。现在的事实是CIK的确明确说明多个用户会共享一个IP,那这个孩子被冤枉的可能性就很大了。太多的可能性了。
        • CIK说了?这倒是很意外,我刚测了一下并不是共享。退一步说,即使是用NAT,两人都要用CIK, 并且被NAT到同一个public IP, 这个可能性也不是很高
          • 如果你是住house,共享的可能性也不大。一般共享的都是用户密集区,比如说Condo和Apartment。有的大楼是和ISP有合约的,只能用某个ISP,这种有非常大的可能是同一栋楼都是一个IP出口的。

            还有你是怎么测试说你的IP不是共享的呢?
            • 这就回到我上边儿说的,对于一个IT事件不是找可能性,是要看可能性多大,是否make sense, 况且对CIK用NAT我还是有怀疑,至少我测的CIK不是,是assigned public ip
              • 你的路由器上WAN IP是Public的IP吗?
                • 对,是同一个,并且我用tracert double check了,就一层
                  • Cable还是光纤?那个妈妈的tracert的结果出了路由器还有两层的私网IP,所以很明显是共享的IP。
                    • cable, 我没研究历史,她给了tracert?
                      • 没有给怎么会知道是NAT呢?Cable走的是Roger的路线,一般都是给单独IP,而且IP基本不变。如果光纤是走Bell的,IP不会固定(但是不等一定就会变)多半共享。固定IP另外加10刀,多半单独给一个IP,不会共享。那个NAT的帖子在这儿(#14052819@0)
                        • 她这个无法说明什么,她应该tracert her public IP, she can get it by browsing what is my ip.
                          • 她也做了呀,他家Router的WAN IP和Public IP不是一样的。
                            • 查WAN IP都知道啊,看来是懂IT啊
    • 鸡冻点进来,失望离去