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总结一下我的说法:在加拿大,热泵不能代替煤气炉,一般都是作为煤气炉的辅助,在世外温度不是很低的时间可以不用煤气加热;二在室外温度很低的情况下,比如零下十几度或更低,热泵停止工作,完全依靠煤气炉加热。

在使用成本上,根据几年前的数据计算,综合来看用煤气比电要便宜30%以上(现在煤气涨了很多,可能省不了那么多),如果加了热泵,在热泵工作期间理论上可以比用煤气更便宜。

在安装上,热泵不需要额外设备,跟空调是一样的 --- 一个室外机加一个装在暖风炉上方风管里的换热器,所以从外表分辨不出是空调还是热泵。同一套设备,在冬天是热泵,在夏天就是空调。

在安装成本上,热泵比单纯的空调贵,很多人的argument是正确的,就是多花钱值不值,尤其是在多伦多 --- 这个见仁见智,也没有完整的分析报告。我只能说,在商业领域,多付的成本是收得回来的,因为设备使用周期长,但是对于住宅就不一定,因为可能还没等收回成本就换房子了。

但是有一个因素要考虑的,就是政府补贴。依靠政府补贴,跟单纯空调相比多出的安装成本可以被完全cover。从这个意义上来说,安装不多花钱,使用起来省钱,似乎不是一件坏事。

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 美丽家居 / 热泵能取代暖炉吗?是否装了热泵就不需要暖炉了?
    看到最近有补贴,装个热泵的人分享下,谢谢
    • 热泵是空调的另一种叫法吗?不懂就问
      • 我要装AC,他们给推荐热泵,我也不懂了。
        • heat pump use electricity
    • 热泵是小暖炉,电采暖,不能取代大房子的煤气炉。
    • 不知道有谁用了没有,一直感觉这个不会省太多但还要多一个设备去维护。这个只是现存暖炉的辅助,要先把暖炉的温度设的比原来低,然后最大利用热泵其实跟国内的空调一样的东西,电应该比天然气贵。没觉着太划算虽然有补贴。
      • 同感。 多了一个设备占用地方,多了一个设备去维护
        • 没有多一套设备,而是原来只能制冷的现在可以冬天制热,夏天制冷。 +1
    • 热泵跟空调的原理相同,只是用相反的循环 --- 空调制冷,热泵制热。热泵跟空调使用同一套设备,可以看作是空调的扩展功能。由于采用工质循环,加热效率是直接用电热的数倍,也比煤气高。在室外温度不是很低的情况下,还是节能的。 +3
      • 电加热器的效率大概是60%, 数倍是多少倍? +4
        • 👍,😄 +2
          • 外行不要起哄
            • 行,你把你家FURNACE或者空调拆散了装回去,然后回来告诉你是内行😄
              • 我不是维修工,是ASHRAE会员。
                • Ashley Madison还在啊?😄赞理论家,站在理论高度云端视角看人间冷暖
                  • 理论家?呵呵。这东西我每天都在设计指导安装,但不是给住宅。安装工维修工我见多了,大多对原理一知半解,热力学是什么都不知道
                    • 总加速师啊,牛,跟习总有得一拼,校友?😄
                      • 装疯卖傻 +6
                        • 讲真,你忽悠财大气粗不差钱的商业用户不好吗,何必来耍拿死工资的HOME OWNER呢?赚钱不容易,你良心不疼吗?
                          • 呵呵,你根本不知道我是干什么的,也想不出来,维修工的tunnel vision。多说无益。 +3
                            • 总加速师呗,烧成灰都认得哦😄 +1
            • 终于看到一个本地内行人士。能不能提供一个多伦多冬季SPF的全部数据?平均值我自己会算。
              • 可能你对热泵制热应用有误解, +3
                热泵的最佳工作气温,北美都设在47℉,所以基本热泵在这个温度,都可以达到标称的heating BTU,气温降低,输出BTU会降低,但house需要的BTU却是升高的,就算HSPF高,可以在很低温度维持BTU不变,也无法满足house heating的需求。比如house安装80000BTU furnace,一般会配3吨空调(热泵),那3吨热泵最高才36000BTU。所以热泵制热是有温度要求的,在这里一般在shoulder season启用,象现在这个时节的多伦多。
                • 我为什么没早点看这个呢?谢谢你专业知识,最后一个问题,一个3顿热泵,一般功耗是多少?
        • 不是,电加热的效率是100%,1kw电加热器的制热能力是1kw。而热泵的效率(COP)可以达到3以上,就是说1kw功率的热泵制热能力可以超过3kw。 +2
          • 这些话好像不像内行人说的。 +2
            • 呵呵
              • 1, 电加热的效率是100%,不正确。 2,1kw电加热器的制热能力是1kw。不全面,有意无意忽略了其输入功率是大于1kw的。 3, 而热泵的效率(COP)可以达到3以上,就是说1kw功率的热泵制热能力可以超过3kw。你忽略了条件,脱离条件说结论那真的只能呵呵了。
                • 电加热的输入功率大于1kw,那你告诉我那多出来的功率去哪了?
                  • 多出来的功率以非热量形式损失了。 +1
                    • 非热量形式是什么?去哪了?
                      • 比如发热元件的变形,各种射线和波。 +2
                        • 呵呵,工程师遇到科学家
          • 我这个外行听着有点永动机的意思
            • 我查了一下,感觉在GTA 用有些得不偿失。 +2
              • “得不偿失” --- 得了什么?失了什么?
                • 冬季SPF,please.
                  • 在加拿大厂家不提供这个数据,只用COP
                    • 厂家COP 是在什么条件下测出来的?你这内行人士也得不到数据?任凭厂家忽悠了?
                      • 设计的时候加安全系数。 +1

                        多说一句,作为辅助设备这个数据实际上用处不大。

                        随着室外环境温度的下降,COP也跟着下降,从最高4点几降到1,这个时候热泵就失去了使用价值。

                        从加拿大的冬季来算的话,SPF是很低的,低到热泵(看上去)不可用。但是,热泵是辅助设备,目的是在其合适的工作环境最大限度地降低使用成本。

                        • 谢谢。“从加拿大的冬季来算的话,SPF是很低的,低到热泵不可用。” 冬季不可用,夏季不需要用。那我们就说说春秋两季。如果环境温度是10度,热泵吸热后,介质本身温度能到22度吗?(如果我家室温设定21度,这是它能为我家加热的最低条件了)
                          • 介质在换热器的温度当然远高于22度。具体的数据我的手上没有,需要计算。
                            • 这个数据厂家应该给的。 +1
                              • 厂家(比如大金和三菱)说,设备在零下15度以上可以达到100%的设计能力
                                • 这是忽悠。零下14度,它设计能力是热泵出口介质温度10,我家21度,到底谁为谁服务? 你是行内人士,身边一定有样机,请你这两天有空在热泵出口管线上插个温度计,拍个照片传上来,大家就都清楚了。 +1
                                  • 😂👍👍👍赞实力打假 +1
                                    • 别谬赞了,我这穷人得金金计较,想弄明白。 +3
                                      • Me 2 +1
                                  • 忽悠不忽悠你不必在乎,一年里肯定有适合使用的时间。只要安装不多花钱,用的时候省下来钱是你自己的。 +1
                                  • 不知道你哪里看到的热泵出口介质温度只有10度,一般热泵制热,出风温度在90℉左右,保持室内温度肯定没问题,但体感可能是冷风,因为低于人体温度。
                                    • 我是针对100%达到设计说的。就是如果它设计出口温度设计值是12度,也就100%达到设计值了,但是没用。你有没有哪个机子数据?如果环境温度是10度,出风能到90华氏度吗?
                                      • 不可能了啦,我一个mini split的热泵前天加热室内加到78F。
                                        • 你这个数据太好了!上不上热泵可以有结论了:不上。
                                          • 这数据和你的结论有啥关系?
                                      • 当然能到啊,不然楼上的怎么将室温保持在78℉。楼上理解错了,可能以为是室温90℉。
                                        • 根据你的信息,我写了一个帖子:“用热泵合适吗?有解了”。就在美丽家居,你看一下。再加上我和geoguy 的对话。我的结论是从经济角度上说用热泵不合适。希望看到你的分析,毕竟你是业内人士。 +1
              • 其实热泵在魁省装的很多的,和气温没啥关系,就是那里电费便宜。
            • 的确需要补补课,搞清不同概念。
      • 核算下费用
        那,再适合热泵工作的时间段,有没有核算烧天然气和用电,哪个便宜? 热泵效率高是没问题的,但,用户付多少钱又是另一个问题,
    • 智商税,电动车都没彻底取代燃油车,纯靠热泵的冬天太冷只能出门住酒店 +1
      • 在多伦多没有纯靠热泵的,都是辅助。只有多花钱才叫交智商税,热泵节能少花钱是实实在在的。 +5
        • 你忘记了初始投资,多少年省的块儿八毛才能捞回本?温哥华有个华人房主请意大利专业公司打井装热泵,结果钻穿底下含水层发大水,造成市政府一千多万损失,整个街区地产贬值,钻井公司破产,屋主房子也被没收了,街坊邻居恨死了这家人 +1
          • 你说的热泵叫地源热泵,跟楼上说的不是一回事。普通热泵价格比空调高些,但是政府的rebate可以完全cover,所以不需要多花钱。 +2
            • 你说的那种热泵本质上就是国内烂大街的“冷暖空调”,😅 +1
              • 说对了,就是那种东西,但在国内广受欢迎,并不是烂大街。
                • 魔都,零上5度,最好的大金品牌,开始冒白烟,频繁停机,这玩意也就江南有,你觉得适合多伦多?😄
                  • 那是质量问题。至于使用条件,确实室外温度越低,效率越低,在多伦多最冷的时候不好用,所以我前面说在多伦多没有单用热泵的,就是这个意思。但是热泵在多数时间还是会发挥作用的,-10度以上绝对没问题 +1
                    • 全世界最好的日本大金如果有质量问题,那其他品牌都别混了😄人跟人不一样,有人讲理论,有人讲实际。唐僧念紧箍咒感化老鼠自投老鼠夹,大圣却要反筋斗云费劲满世界找黑猫白猫
                      • 如你所说零上五度就停机,大金三菱早就倒闭了 +4
                        • 我出国前公司边上就是大金,跟维修部主管是哥们,咦,大金倒闭了咋还天天来上班呢
                          • 所以你说的只是个案,不具代表性。
                            • 个例?人家维修车30多部是个例?
                              • 亏你还是个维修工呢,再好的设备也需要维修啊 +2
                                • 到了冬天,冒白烟都是不修的,为啥?正常现象,这是所谓热泵的通病
                                  • 得了吧,你才见过几个?
                                    • 你家咋不用,用的话贴个地址,我们上门围观验证😄
                                      • 我们家用disctrict energy,服务商用的是巨大的热泵设备。 +1
                                        • 地址地址地址,我家还住中南海呢,😄
                                          • 一边呆着去,不学无术,自作聪明 +2
                                            • 玩去,明明是乡镇企业雪雷就别冒充国际范雪碧,假冒伪劣也只能在绿皮车上混 +1
                                  • 你不会说的是热泵化霜吧?那对热泵是正常的。
                    • Heat pump +high efficiency pellet stove 是不是就可以 不用气了?我看法国很多家庭是这样。 +1
                      • 那可能是在乡下?城市里谁还用柴火炉子。

                        倒是可以收集草木灰。
                        • Pellets stove 可不是柴火炉子,算是高效biofuel,比天然气环保。
                          • Pellets are composed of biomass materials such as wood chips,
                            bark sawdust, and other byproducts that would otherwise end up in a landfill. By harnessing these byproducts, wood pellet manufacturers can turn something that otherwise would be discarded into heating fuel.
                            柴火炉子只是形象地比喻一下。
                        • 这你就不懂了,越是豪宅越需要柴火炉子,每个房间都有柴火炉子,浴室也不放过。
                          • 嗯,贫穷限制了我的想象 。
                      • 在有些地区,比如法国,还有中国江南一带,如果室外温度不降到-10度以下,热泵可以完全代替煤气炉(当然风机还是需要的,效率高)
    • 最近看到补贴 7100$,真的是大钱啊,不装白不装? +1
    • 智商税永远不嫌多,老百姓最喜闻乐见 +1
    • 又是环保极端政府瞎折腾洗钱的陷阱吧,记得几年前太阳能屋顶给补助,肥了卖太阳能板板儿的公司。打着环保旗号的政府补贴,都是这个套路 +4
      • 前几年装太阳能屋顶的现在都在免费用电
        • OFFGRID的连地税不用付,用电用水全免费
          • 那不自己花钱安装吗?这会儿不提初始投资了?
            • 为了躲你,人家都跑无人区了,鬼子太可怕,😄
              • 呵呵,又没话说了
                • 对着你,弹了首,致爱丽丝😄
                  • 外行,一知半解
                    • 内行,贴个证书,贴个公司名称,家庭地址,肉联同学自发上门验证,做不到就别啊呜软冒充金刚钻
                      • 证书和公司,是维修工的想象力的最远所及之处。哈哈。
                        • 哇,原来是元世界的元始天尊啊,空对空,自我调控?那就不要证书了,您随意😄
                          • 原来比维修工强一点就是元始天尊了,这维修工的想象力可真不得了
                            • 那是,我在人间,您已升天😄,啥都比不上先走一步,高人一等啊
                              • 不知道天有多高就少说话吧,维修工 +1
                                • 天在你嘴里啊 总公公😂👍 +1
      • 👍,还有既得利益从业者从中故意使坏,带节奏,骗小白上当 +3
        • 政府主导,商家和居民 ride the wave +1
          • 政府发的福利,该拿就拿
          • 😂说到底 就是变着法子哄骗贪小便宜的 +3
            • 这个新能源的钱你也交了呀。
    • 热泵的出风温度不高,可能你感觉出的是冷风。低温及化霜时需暖炉,就比较鸡肋了,魁省电便宜,连辅助加热都是电,就不需要gas暖炉了,这儿两者都要。 +1
      • 如果环境温度是零下5度,好点的热泵工作情况如何?假如我室温是21度,它的介质温度能达到21度以上吗?
        • 这样问是不明白气体被压缩会释放热量的原理?
      • 😂👍👍👍
    • 总结一下我的说法:在加拿大,热泵不能代替煤气炉,一般都是作为煤气炉的辅助,在世外温度不是很低的时间可以不用煤气加热;二在室外温度很低的情况下,比如零下十几度或更低,热泵停止工作,完全依靠煤气炉加热。 +3

      在使用成本上,根据几年前的数据计算,综合来看用煤气比电要便宜30%以上(现在煤气涨了很多,可能省不了那么多),如果加了热泵,在热泵工作期间理论上可以比用煤气更便宜。

      在安装上,热泵不需要额外设备,跟空调是一样的 --- 一个室外机加一个装在暖风炉上方风管里的换热器,所以从外表分辨不出是空调还是热泵。同一套设备,在冬天是热泵,在夏天就是空调。

      在安装成本上,热泵比单纯的空调贵,很多人的argument是正确的,就是多花钱值不值,尤其是在多伦多 --- 这个见仁见智,也没有完整的分析报告。我只能说,在商业领域,多付的成本是收得回来的,因为设备使用周期长,但是对于住宅就不一定,因为可能还没等收回成本就换房子了。

      但是有一个因素要考虑的,就是政府补贴。依靠政府补贴,跟单纯空调相比多出的安装成本可以被完全cover。从这个意义上来说,安装不多花钱,使用起来省钱,似乎不是一件坏事。

      • 没有看懂,既然“综合来看用煤气比电要便宜30%以上”,怎么又说“在热泵工作期间理论上可以比用煤气更便宜”,是因为热泵的热效率转换高吗?
        • 是的,煤气比直接用电加热器便宜30%,热泵(在一定时段)可以比电加热器便宜50%或更多 +1
          • 说说设备的可靠性?领导让调查:领导一听能占便宜两眼放光,那个玩意要近小一万(我觉得天上掉馅饼的可能性不多)
            • 可靠性我可不敢说,应该比普通空调略低,因为结构相对复杂。我只能说热泵在技术上非常成熟,但产品的质量起决定作用。 +1
              • 你是业内人士,对格力也就是Kinghome的heat pump如何看 +2
            • 国内ductless空调的质量都过关的,
              但将ductless外机与这里的家用中央空调结合在一起,对这里整个行业来说还是新的应用,肯定会存在问题。还有如果下届政府取消了rebate,那现在用户就比较尴尬了,销量小的话售后服务可能会受影响。当然了,因为现在装热泵等于是免费,不要钱的东西就别考虑太多了。
              • 免费的 = 最贵的 +3
                • 我的意思是免费的就上,毕竟出问题的可能性小,但万一将来出问题就要有马上换机器的觉悟,不要傻乎乎等warranty维修,可能要几个月订个零件什么的,然后发现可能是另外一个零件的问题。 +1
                  • 你说的很实在👍赞一个 这里有个机会成本的问题,坏的机器未必有现货可以替换,新机器也未必不会重蹈覆辙。市场经济,资本主义,用什么让市场决定,让消费者根据气候条件在理性前提下自由选择不香吗?7100刀的补助纯属劫贫济富+重复建设,极大的浪费面子工程 +1
      • 总结的不错。这个热泵不是什么新鲜事,但是今年突然间铺天盖地的所有HVAC公司都在大力推广,全是因为7100刀的补助,否则很少有人会装的。除非极端严寒,一般情况下作为辅助热源是可以的。夏天就是空调。
      • 纠正一下,魁省家庭很少用NG的,基本都是用电的。
    • 😂home owner别上当 好多小公司游击队 特爱这种政府补贴黑新科技 无他 心黑而已 中国烂大街的破机组价格先抬上去不说 补贴还得要他们申请 这种套路不知道玩了多少年了 平时用了跟没用一样 爷一样供着 动不动就坏 乐此不疲 无数人中招 +5
      最重要的是 楼主问能否热泵冬天是否能取代暖炉 我负责告诉你 温哥华和西雅图都不行 😂何况多伦多 除非你打算室内穿大鹅🦢不信的话 可以把暖炉关掉只用热泵 你家水管冻爆了 那个砖家不会赔
      • 谢谢! +1
    • 热泵, 国内叫空气能,现在正大力推广 ,远到黑龙江都有很多人再用, 国内主要是用煤取暖也太贵,污染还厉害,加拿大用天然气的暖炉多,因为天然气更便宜,也比较清洁。。

      个人感觉没必要用热泵,除非天然气价格涨的很高了。。 如果你本身就是电加热取暖,又没办法改天然气, 那用热泵会省很多钱。。

      https://www.youtube.com/watch?v=TqQE0xkCJ8c

    • 看来看去,还是不知道该不该装。我家空调坏了,今年要换,是装空调好,还是装热泵?空调公司说热泵8000,政府补贴6500,相当于自己付1500。空调好像一般都是3000以上,所以就把热泵当空调用,也挺合算呀。
      • 只要制冷效率不低于普通中央空调,没有道理不装
      • 看我和we will 的对话。 +2
        他说他是业内人士,承认在这里冬天不能用,那就只剩春秋了。春秋季节,如果气温高于15度,我觉得家里的电器散热基本可以保持家里不用加热 。就剩下气温在0-15度之间的情况了,在这个区间,热泵出风能不能到25度以上,还没有数据。只在这个温度区间使用,要不要上热泵,已经可以有一个基本判断了。
        • 我什么时候说热泵冬天不能用?不知道你的热力学知识是从哪学的。一般的冷媒在零下15度蒸发成气体之后,靠压缩机的作用温度可升到60度以上。
          • (#15405104@0
            • 你是怎么理解的?我的意思是,完全只靠热泵供暖,在多伦多是不可行的,因为它不能在【所有的时间】都正常工作。
              • 我理解你最后一段的结论是在加拿大机器冬天不适用。
                • 我的结论很明确 --- 作为主要供暖设备不适用,只能作为辅助
                  • 我们的理解不同,这没关系,你把冬季的SPF 拿出来,大家就都明白了。你是一个专业人士,我几次向你要数据,你都不给,尽说一些模糊的话,没意思。 +1
                    • SPF数据没有,我说过了也没必要,因为SFP是衡量的是一个设备在整个季节的效率,如果设备只是part-time工作的话,这个数据是没有意义的。 +2
                      • 一个加热设备在加拿大的冬季只是part-time 工作?白天还是晚上?
                        • 原来我写的你都没看。热泵是不能代替暖炉的,不管白天还是晚上,只要气温在零下10度(保守地说)以上,就能单独供暖而不必启动煤气炉(当然风机还是要工作的),到了这个温度以下,由两者结合或完全由煤气供暖。在多伦多的供暖季节,大部分时间是在零下十五度以上的。 +1
                          • 我都仔细看了。大家大家想知道热泵的情况,你非要把炉子拉进来。给一个环境温度是10度,某一个一定功率的热泵的发热值对你很难吗?剩下的大家都会比较。
                            • 气温零下10度以上可以完全靠热泵供暖。我只说这个,爱信不信,不信就当我是胡说八道吧。我不会再跟你讨论这个话题。 +1
                              • 房子有大有小,保温有好有坏,热泵功率也有不同。你这样说是推销员在推销而不是讨论。 +1
                                • 工程师的工作就是根据条件选择多大功率的设备。你有点抬杠了。我要是说用煤气炉可以过冬你也可以有同样的质问。 +1
                                  • 不礼貌,对不起。
          • 问题是如果家里温度是21度, 那么冷媒回到蒸发器的温度就是21度,如果能蒸发,它首先会从21度的环境中吸热,也就是从自身和机器零件和机器运动中吸热,而不会到零下15度的大气环境吸热。
            • 热泵跟空调相反,在室内是冷凝器,室外是蒸发器。经过压缩的高温气体在室内散热冷凝成液体,到室外蒸发成气体(吸热)。
              • 你没回答问题。介质没有那么笨,放着21度的高温环境不用,而去零下十几度的地方吸热。
                • 介质在室内是高温高压气体,远高于21度,所以是放热冷凝,冷凝后到室外减小压力,就会从零下十几度吸热,蒸发成气体,这是根据介质的物理特性设计出来的循环。

                  介质的循环是这样的:

                  【室外压缩机】——高温高压气体——【室内冷凝器】(放热供暖)——常温常压液体——【室外蒸发器】(吸热)——低温常压气体——【室外压缩机】(进入下一个循环)

                  • 介质会先从温度高的地方吸热,这个温度高的地方是机器本身而不是环境。
                    • 再学习一下上边的循环过程吧。介质是在到达温度高(室内)的地方之前就被压缩成温度更高的气体,热量的来源是靠压缩而不是吸热。在此之前介质在室外机内蒸发的时候,气态介质的温度远低于室外气温,从而吸热。
        • 小楼主说的是空调,通常指只管制冷的那只鸡
          • 装热泵就是为了即制冷又加热。我觉得,也就是猜,损失的设备可靠性和制冷效率,要多于收益。
            • 热泵的制冷效果和一般空调比怎么样?
              • My understanding is the AC part is the same.
              • 完全相同
              • 普通空调应该用的也是热泵原理制冷,只是近年用于制热后才打出热泵的名号?
              • 政府补贴后好像热泵比空调便宜,因为空调没政府补助
              • 同一种介质,即能制冷又能制热,还和专门制冷的介质效率相同,我是不相信。我工作几乎没有脱离过气体压缩机。 +1
                • 因为你不知道两个循环是相反的:空调是室内蒸发室外冷凝,热泵是室内冷凝室外蒸发。热泵是在空调的基础上增加了转换阀,可以改变工质流动的方向。理解了这个,才能理解热泵。你既然了解压缩机,就应该知道气体被压缩以后的温度有多高,热泵是靠这个温度供热的。
                  • “热泵是室内冷凝室外蒸发。” 室外蒸发没错,室内冷凝不对!热泵是把蒸发后的气体压缩,压缩后是否相变我不知道,但其温度会升高,升高温度的介质经过室内换热器来加热。就没有室内冷凝这个过程。
                    • 普通压缩机不会造成相变,压缩以后还是气体。高温气体必须要在室内散热,冷凝成液体才能送到室外蒸发。不想冒犯你,不过你需要温习一下热力学。你在挑战大学教材。
                      • 家里炉子的换热器进出口 压力几本相同,只靠降温实战相变,效果能好吗?
                        • ???跟炉子进出口有什么关系?介质循环是在一个密闭系统里。不说了好吧,算我胡说八道。
                          • 我没说清楚,是风道里热泵的换热器。我也不想说下去了,打住吧。 +1
                • 狗了一下,查不到品牌热泵空调制冷时的效率,但应明显低于普通制冷空调的效率,且随着室外温度的升高进一步降低.如果是这样,还是过去的各司其职为好
                  • 谢谢。
                • 你跟砖家说啥专业,换了我直接拍板砖😄,👍 +1
                  • 你就是无知者无畏的典型。一天到晚编故事,被砸得满头包,还嘴硬。 +2
                  • 拍到马腿上了吗?
                    • 😂我嘴硬手黑 一🧱拍人软🥚上
                      • 你有🥚吗?LOL +2
                        • 😂你不正吞在嘴里吗?
                          • 你先砍掉了? +1
                            • 您头砍掉了😂
                              • 写错字了,应该是“您给砍掉了”。LOL
                                • 把您的零头给您砍掉了,放着也是NULL +1
                                  • 无厘头。嘴那么笨,就少说两句吧。LOL
                                    • 我嘴笨 你脑笨 好哥们 握个手😄 +1
                      • 你是文科生,腔调很重要,咱理科生要看数据
                        • 😂数据最可靠 也最不可靠 因为可以有倾向性编排
                          • 数据有大有小,有独家的有普世的,这里面是有差别滴
      • 我家有mini split heat pump, 夏天当空调用, 冬天在零下10C以下开始不好用, 可以关掉。
        • 你那个热泵是普通结构不是2级的
    • 感觉用电取暖应该是浪费能源的。 +1
      • 由于冷媒的物理特性,用热力学循环输出的热量可以达到输入电量的几倍。 +1
        • 正准备装一个。谢谢扫盲。我觉的你讲的很有道理。
      • 在环境温度6C-8C度时,热泵比最高效的电暖炉用电量少4倍,输出同样热量。
        • 很多广告已吹到-20度时也能达到4倍


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        • 看看7,8月的电费,再看10,11月的gas费,就知道为什么拼命说省电而不是省钱了。