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@Ottawa

长发蝈！我把能量守恒定律和三要素调出来。咱文科生来给这帮理工生讲讲

4_fun(寻开心: 誓别三推)

用简单的能量守恒定律如何能判断同一辆车，由100公里的时速跑到200公里的时速，时间花得要比0到100公里的时速多得多！哈哈。。哲学家是不需要知道“四冲程”的哦！简单的事情被工程师们搞得那么复杂


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(#14717102@0)
Last Updated: 2022-7-31
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 我爱我车 / 长发蝈！我把能量守恒定律和三要素调出来。咱文科生来给这帮理工生讲讲 -4_fun(寻开心: 誓别三推); 2022-7-31 {628} (#14717102@0)

    用简单的能量守恒定律如何能判断同一辆车，由100公里的时速跑到200公里的时速，时间花得要比0到100公里的时速多得多！哈哈。。哲学家是不需要知道“四冲程”的哦！简单的事情被工程师们搞得那么复杂


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    • 这个凭直觉就行了吧?经常有车子在吹嘘0-100公里加速4秒左右,飞机起飞时4秒钟从100增速到200也没有可能 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2022-7-31 (#14717110@0)
      • “用能量守恒定律就能直觉判断？感觉有些扯：能量储在油缸里，需要通过引擎燃烧配以变速器才能转化为动能，不同时速的车子具有不同的动能，却不能直接推导出所耗时间的长短...那得取决于车子能量转化的性能或系统效率”😄 -4_fun(寻开心: 誓别三推); 2022-7-31 (#14717118@0)
    • 我们的答案都是说正常情况下0-100比100-200用时少， -less_is_more(归来仍是二手); 2022-7-31 {245} (#14717126@0)
      但你说的“多得多”是不对的。因为车在不同速度下的功率输出是不一样的，基本上车在中间速度时有最大功率输出，中间速度是哪个，每个车不同。而且总动能增加是一个积分值，你简单用动能增加3倍来看不是同一阶上的变量，我们的中学物理老师会评一个他的口头语：杜撰
      • 他动能和动量分不清。 -once01(一切都还没结束); 2022-7-31 (#14717131@0) +1
        • 动能动量确实可以相提并论，尤其我们计算碰撞时，这几个公式都要用来联立。 -less_is_more(归来仍是二手); 2022-7-31 (#14717138@0)
          • 看来碰到文科生了。他不仅“相提并论”，而且又混为一谈了 -once01(一切都还没结束); 2022-7-31 (#14717275@0)
        • 总能量恒定只是个静态视角，而能量转化及各力作用后所导致的速度变化是个动态视角，或许是没分清两者之间的区别而混为一谈了，呵呵.... -see1see(Isee); 2022-7-31 (#14717472@0)
    • 跟能量守恒没关系，是输出功率的问题。功率就是做功的速率。输出同样的能量，功率越大用时越短。 -rockall(we will, we will); 2022-7-31 (#14717142@0)
      • 他的意思是100-200的动能增加是0-100的动能增加的3倍，但是单位时间动能增加（=功率输出）对于车来说不是速度上线性的，所以不应该用这个作为唯一依据。自由落体运动0-100和100-200用时就是一样的。 -less_is_more(归来仍是二手); 2022-7-31 (#14717180@0)
        • 自由落体靠纯重力运动，车子靠净推力运动，而净推力 = 引擎输出推力 - 风阻力 - 地面摩擦力 - 机件运动/摩擦损耗力...且所有力的大小未必是个恒量或线性量.... -see1see(Isee); 2022-7-31 (#14717215@0)
          • 其实车的驱动不简单是动力学问题，而是热力学问题。没实际做过演算的答案总让人觉得很不靠谱。 -less_is_more(归来仍是二手); 2022-7-31 (#14717235@0)
            • 把车的动力子系统单独来看，可视为一个黑箱，只考虑输入黑箱的能量(汽油+空气）与最终输出的推力，这样可以简化问题....否则就复杂化了，比如热力学一般只适用于汽油车，而对电动车或油电混合车还得动用电力学呢... -see1see(Isee); 2022-7-31 (#14717269@0)
          • 车的推力取决于发动机功率、扭矩。。。等等。发动机转速低的时候功率和扭矩都低，所以开始起步的时候都慢，而到了高速以后各项性能都高很多。就算老农说的100-200做的功是0-100的三倍，但100-200之间的净功率很可能高于0-100 的三倍。 -rockall(we will, we will); 2022-7-31 {90} (#14717243@0)
            比如柴油机，低转速下扭矩极低，加速慢。而电机正好相反，低速下加速快，高速反倒不容易上得去。
    • 呵呵，老农说了这么多次，理据总算搬出来了，可判断逻辑在哪？现在世界最不缺的就是知识、数据、理论、公式....最稀缺的是逻辑！俺的逻辑已经说了：(#14717074@0)，你的呢？ -see1see(Isee); 2022-7-31 (#14717161@0)
    • 这是初中物理啊。 -ael(ael); 2022-7-31 {330} (#14717299@0)
      影响速度的只有加速度，加速度由物体的外力和物体质量决定的。汽车行驶中唯一的推动力就是车轮和地面的摩擦力，这个力随着车速的增加逐渐减小，而风阻会增加，所以速度越高加速度越小，车速增加也越慢，最后在一定速度下达到平衡实现匀速，就是汽车的最高时速。如果在理想状态下，例如把车轮和地面架空，无论车输出多大功率都是内力，汽车会保持静止状态。
      • 人家从能量角度说事，若光摆加速度貌似搭不上类似隔靴搔痒，呵呵....加速度怎么来的？是从热能/电能转化为机械能产生的原始推力，并经机件、轮胎、车体等克服了相关阻力后的结果，离开能量转换效率和各力的综合作用来说加速度不太接地气哈... -see1see(Isee); 2022-7-31 (#14717340@0)
      • “无论车输出多大功率都是内力，汽车会保持静止状态”。这句话不准确：汽车悬起来，不抓地，就不可能有转矩输出，没有转矩输出就没有功率输出。功率=转矩x转速 -once01(一切都还没结束); 2022-7-31 (#14717354@0)

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