Tracing route to www.google.com [142.251.33.164] -sunny66(sunny66) @渥太华华人论坛:渥太华枫下论坛 The Rolia Forum of Ottawa

枫下家园 / 望子成龙 / 被诬陷，更新。请大家看看下一步怎么办? -sunny66(sunny66); 2021-10-19 {730} (#14051863@0)
前天写了信问校长要school investigate report。让她提供具体信息，我家孩子何时何地发，以什么方式问那个同学要用户名和密码，要的原因和她给的原因，我家孩子和她联系的频率。和IT investigation report.校长回信说，没有其他信息了。就是我们在学校开会说的那些。那其实就是他们什么都没有。在学校他们给我们看了一张纸，就是一个人的email，上面列着那女孩的名字和5个相同的IP。这就是IT证据和他们嘴上说的东西。我让她们解释为啥前后矛盾，一会儿两个小学生举报，一会儿又变成一个中学生。她也没有解释。我问了我的isp，他们说那个IP不能说就是我家的。他现在说, 你的suspension 已经执行了，record明年10月13日remove.我的底线是让他们现在就拿出来。不过，我现在不太sure是让学校拿，如果他们拿出来就算了。还是现在就去superintendent 那里投诉他们。让superintendent 拿出来。

抢上板凳接着看“被诬陷”续集 -guanshui88(约定); 2021-10-19 (#14051884@0) +5

现在看各路吃瓜群众更精彩！ -cookie321(cookie); 2021-10-19 (#14051898@0) +1

我建议向你所在选区的教育委员咨询，我认为这个民选的教育委员可能还能说句话，其他的人就是一帮官僚份子 -sammywang(voyager); 2021-10-19 (#14051888@0) +3
就事情本身来说，当然查个水落石出最好。而且RECORD 明年remove，那是比较好的结果。但是孩子希望你怎么做？她支持查下去吗？ -goodmum(竹子); 2021-10-19 (#14051890@0) +1

就不告诉你。LOL -maplus(马+); 2021-10-19 (#14052847@0)

record明年10月13日remove。。。不影响升大学了？。。。 -newyearpig(小猪); 2021-10-19 (#14051892@0) +3
record明年10月13日remove。。。这意思是计入档案一年，到申请大学时候就没有了吧？这种情况会不会影响申请大学？如果不会，建议到此为止。 -897102(肉俩不良帅); 2021-10-19 (#14051897@0) +3
投诉可能也不能解决问题,这样把关系弄的更僵, 也不好. 既然学校不肯认错,你可以试试联系你们school board trustee,让他们介入把这个事情撤了.不要指责他不对,重点自己孩子没做,是无辜的.另外可以换网络,避免类似事情再次发生. -ericamum(happysummer); 2021-10-19 (#14051910@0) +1
让校方先把这个处理意见“他现在说, 你的suspension 已经执行了，record明年10月13日remove.”白纸黑字写出来，防止以后说法有变。至于是否继续投诉，可以容后再议。 -cookie321(cookie); 2021-10-19 (#14051920@0) +1

她发的email. 我现在只用email 跟他们沟通，免得他们变来变去 -sunny66(sunny66); 2021-10-19 {75} (#14051946@0)

我的底线是让她们现在就拿出来。我们没做这个事，为什么放个东西在record 里面

这位妈妈，这件事情孩子是主角。而且孩子年龄也不小了。她总有态度吧，她坚决否认自己干过吗？理解你的心情，但是如果你真心救助，这是大家出主意的重要依据 -goodmum(竹子); 2021-10-19 (#14051966@0) +2

如果记录影响升学，你的主要任务是把这个记录去掉，越快越好，拖长时间对孩子不利，争对错就没那么重要了。 -thegirlbefore(Jane); 2021-10-19 (#14051922@0)

上大学之前Remove，不影响大学录取就行了，除此之外心理和情绪会受影响，别的就没了。 -wstl(武水拖蓝); 2021-10-19 (#14051980@0)

如果明确那五个相同的IP你家未用过，肯定被冤了。这是自证清白最简单的办法。 -wstl(武水拖蓝); 2021-10-19 (#14051923@0) +1
关键是小孩到底有没做错事。个人认为学校证据实锤了。按校长的话report保留一年，更是说明事情严重，你女儿可能没讲实情。 -sipp(happy); 2021-10-19 (#14051936@0) +5

不是Report，是record，也就是此次处罚不会影响将来上大学，心宽的家长可以视做走路时不小心踩着了一堆屎 -wstl(武水拖蓝); 2021-10-19 (#14051957@0)

凭什么要处罚，又不是我家孩子做的。 -sunny66(sunny66); 2021-10-19 (#14051968@0)

那你就拿出证据让人信服。 -sipp(happy); 2021-10-19 (#14051985@0) +2
你的心情可以理解。你有三种选择，一是自证清白，二是死磕到底，不惜打官司，三是自认倒霉及时止损 -wstl(武水拖蓝); 2021-10-19 (#14051994@0) +8

你看不到我的贴吗？学校没有证据 -sunny66(sunny66); 2021-10-19 (#14051977@0)

细节都有了，什么课播什么视频。如果真没做，还老实在家反省两天？ -sipp(happy); 2021-10-19 (#14051989@0) +6
这个确实应该是学校来证明，不在于家长证明。很难证明你没干。但是学校处罚必须有证明她干了才能处罚 -wdmcz(秋天来了冬天还会远吗); 2021-10-19 (#14051992@0) +4

学校本来就是乱栽。一会儿小学生举报，一会儿又变成中学生。问他时间，地点，方式，原因问别人要帐号密码，学校一个问题都回答不上来。他这叫调查吗？我家娃跟那个同学一年才联系3次，也就谈话内容仅限于打个招呼，问问上什么课。有什么理由问他要帐号密码? -sunny66(sunny66); 2021-10-19 (#14052300@0)

你要是想推翻你女儿用别人的ID上过学校的网，那会非常困难。 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052330@0) +3
学校不可能把证人的信息告诉你，怕证人被打击报复。像上面网友建议的，联系选区的教育委员帮你和学校证实 -happyalways(千千阙歌); 2021-10-19 (#14052359@0) +1
你女儿告诉你她跟那个同学一年联系三次的？看你贴的学校的信中并未提及那个同学的名字，你们如何知道是谁？ -whyneedid(why); 2021-10-19 (#14053087@0)

这是要把孩子往坑里推啊 -lepapillon(Le Papillon); 2021-10-19 (#14052000@0) +10

坑一个又一个，有水平 -lepapillon(Le Papillon); 2021-10-19 (#14052005@0) +3

我现在有一点点相信是个坑了... -goodmum(竹子); 2021-10-19 (#14052016@0) +4

望热心网友相信楼主，多出奇招 -lepapillon(Le Papillon); 2021-10-19 (#14052029@0) +1

你家的ISP是哪家？为啥说那个IP不一定是你家的？ -househot(花开花落); 2021-10-19 (#14052051@0)

ISP 说是好多户合用一个 -sunny66(sunny66); 2021-10-19 {4} (#14052151@0) +2

Ip

应该是每一个modem就是一个IP，否则网络有问题的时候技术人员怎么远程登录到modem来解决问题呢？ ISP的客服说的不对。 -househot(花开花落); 2021-10-19 (#14052199@0) +1

他家的网用的技术和别家不一样。他给我发了他家的技术文档。 -sunny66(sunny66); 2021-10-19 (#14052246@0)

可能理解不对，多个客户可能在不同时间用一个ip, 但是客户ip几天内是稳定的，可以Google: what is my ip 查，进一步还可查ip是那个isp的 -xiangqian(xiangqian); 2021-10-19 (#14052315@0)
就是说有很大的概率那个IP是你家的，但不能100%确定而已。你觉得你家附近的邻居有可能去小学捣乱吗？ -househot(花开花落); 2021-10-19 (#14052331@0) +2

可以99 .9%确定，她家的IP上用别人的ID上过学校的网.但是不能确定那天是她干的坏事 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052333@0) +1

楼主的意思是好几家share 同一个IP，所以不能说那个IP是她家的。我是不明白好几个modem用同一个IP在技术上是怎么实现的.楼主现在的目的是想摆脱IP是她家的这个事。 -househot(花开花落); 2021-10-19 (#14052366@0)

没用的。就算IP被动态的授给用户， -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 {243} (#14052374@0)
学校可以确定这个IP被用于两个学校账号的登录就基本够了。就算这个IP被分给别人用过，那些随机的人尝试用那两个账号之一登录，并成功登录那个学校的网址，概率几乎是零。除非楼主的女儿也把自己的账号给过别人。楼主好像说过，那个IP属于她家的ISP分配的IP网段。

楼主的想法是，假设好几家用同一个IP，她家孩子用这个IP登录她自己的帐号上网课，其他人（比方邻居之类的）用这个IP登陆其他学生的账号去捣乱。但我理解这个假设是不存在的，每个modem的IP是唯一的，即使在动态分配的情况下，何况很多时候IP是静态的。 -househot(花开花落); 2021-10-19 (#14052405@0)

概率基本上是零。她的邻居或别的什么人在短时间内分到那个IP同时能且去登录学校账号的概率是零。你说的情况， -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 {179} (#14052415@0) +1
是她家的WIFI被hack了或VPN被hack了，有这种可能，但可能性非常小。那需要她来自证了，很难。我是认为她女儿，很大很大概率要过且用过被人的账号。但是学校应该确实不能确证捣乱的事是她干的。

出租房免费WiFi -world1(上海回民); 2021-10-19 (#14052459@0) +1

除非WIFI是NAT出去的的 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052562@0)

没有那么巧的事！别搅合了。 -maplus(马+); 2021-10-19 (#14052853@0) +1

什么叫99.9%?我家isp说不能identify. 你好像比我家isp还懂他家网络? -sunny66(sunny66); 2021-10-19 (#14052437@0)

ISP都是这么说的。不是ISP identify, 而是学校IT identify。学校IT技术上可以identify的 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052445@0)
加上这个ip 地址在同一天内被您女儿用来上网课这个条件，那就可以identify是您女儿或者家人做的无疑了。同一时间内存在相同ip 地址会造成冲突无法正常通讯的，只要正常通讯就说明当时只有一个modem用这个ip -wangjing1999(wangjing); 2021-10-19 (#14052886@0) +1

他家用的技术叫NAT.那个IP只是一个public ip -sunny66(sunny66); 2021-10-19 (#14052418@0)

是你的ISP用NAT，还是你的router用NAT？这个差别大了。不大相信你的ISP用NAT。如果真是这样，你被诬陷的概率大大增加。 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052443@0)

ISP 用nat，他给我出了证明 -sunny66(sunny66); 2021-10-19 {9} (#14052447@0)
Isp 用nat

ISP用NAT，什么公司？你的ISP当然不能或不想确认了，因为IP是动态的，他们也未必保持了足够长时间的记录。 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052448@0)

学校的IT能够identify 什么?学校的全部证据就是那个IP -sunny66(sunny66); 2021-10-19 {41} (#14052453@0)

我的isp 明确写了那个IP只是一个public ip

对，只要那两个账号从那个IP登录过校网，就足以证明你家IP用了别人的账号，除非你的ISP真的用NAT，但可能性微乎其微，这是什么公司，刚刚初创的公司？ -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052463@0) +1

Isp 都出了证明是用nat，还可能性微乎其微??? -sunny66(sunny66); 2021-10-19 (#14052467@0)

你会不会听错了，他说的很可能是你家router用NAT，router如果是公司的，当然也可以说成是他们用了NAT的技术。 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052470@0)

他写下来的东西。不是说。 -sunny66(sunny66); 2021-10-19 (#14052478@0) +1

你家router用NAT，你家的所用设备都共享同一个public IP。ISP用NAT，那所有的ISP客户都共享一个IP，这可能性没有啊。 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052479@0)
我家的router 是我自己买的，跟isp 一点儿关系都没有 -sunny66(sunny66); 2021-10-19 (#14052484@0)

ISP的意思是一大片地区的用户都用同一个public IP? 这个不可能吧，不满足网络安全的要求吧？ -househot(花开花落); 2021-10-19 (#14052483@0)

是这样 -sunny66(sunny66); 2021-10-19 (#14052485@0)

你还是找ISP再确认一下。是同一时间多个用户共享一个IP？还是所有用户共享一大堆IP，但每个IP任何一个时间点都只有一个用户使用。 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052499@0) +1
你可以和学校解释这个NAT的事，但认不认是学校的决定。如果学校里只有你家用这个IP而没有其他学生用这个IP的话你也是解释不清楚的。 -househot(花开花落); 2021-10-19 (#14052540@0) +2

几十户人家都是这个IP。那两个学校的学生用这个IP的很多。只不过学校把所有这些登录都认为是我家的 -sunny66(sunny66); 2021-10-19 (#14052551@0)

如果学校认为这个IP只是你家在用，那么多学生从这个IP登陆学校，而且登陆他们自己的账号，那岂不就变成了你家人登陆了那么多其他学生的账户了，学校有跟你提过这个？你觉得你这个说法make sense吗？ -househot(花开花落); 2021-10-19 (#14052567@0) +6

是的，不make sense. 如果这样，学校会找出多个学生的IP都用过那个账户。不管怎样，如果ISA用NAT，学校就非常无理了。我都不知道还有用NAT的ISP -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052573@0)

是的，他说过我们还登录了其他人的帐号。但他们都算在我家孩子盗号 -sunny66(sunny66); 2021-10-19 (#14052576@0) +1

如果这样，你家孩子真被冤枉了 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052584@0) +3
说真的，如果是这样，直接找律师告学校。 -whyneedid(why); 2021-10-19 (#14053123@0)

不是每个人都有逻辑思维能力的 -whyneedid(why); 2021-10-19 (#14053117@0)

事主是怎么确认两个学校有很多学生也是用的这个IP的呢？ -que(雀儿南飞); 2021-10-19 (#14052624@0) +1

她说了，学校认为她女儿偷盗了很多ID，实际上应该是这些ID从相同的IP出来的。学校觉得她女儿干了坏事，越看越像，误判了。但我也不认为是学校故意诬陷，是误判。如果误判，学校应该道歉。有可能学校的IT和我一样，不认为存在NAT ISP。但是IT也有错误，技术上没有交叉认证 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052633@0) +2

这个不对。如果相同IP有很多不同ID登陆，为什么只怀疑她女儿？除非这些ID中只有她女儿网课，其他学生全部在学校没有机会在那段时间登陆。 -whyneedid(why); 2021-10-19 (#14053133@0)

他们提过我们用这个IP登录过其他人的帐号 -sunny66(sunny66); 2021-10-19 (#14052639@0) +1

您女儿索要过人家的账号，然后有和你家平常上网课相同ip 的设备用这个账号恶作剧，不是您女儿又会是谁？为什么不问问孩子索要别人的账户目的是什么。 -wangjing1999(wangjing); 2021-10-19 (#14052916@0) +3

几家都用一个内网，只有一个public ip, 那你们还有网络安全，几家人都互通 -xiangqian(xiangqian); 2021-10-19 (#14052491@0)

不止几家人，至少几十户吧 -sunny66(sunny66); 2021-10-19 (#14052496@0)

能不能把ISP写的东西发上来？涂掉敏感信息。还有干坏事的账号owner也是住在你的condo或apartment区吗？也使用这个ISP吗？如果真是这样，学校可能有严重误判。不对，只要你的ISP真的NAT小区用户，那么学校就可能有严重误判 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 {80} (#14052508@0) +2

在你家机器，开个command窗口，运行“tracerroute www.google.com", 把输出发上来。

You are using xx company internet , -sunny66(sunny66); 2021-10-19 {322} (#14052571@0)
your IP obtain mode is NAT(Network Address Translation) mode.
Multiple public IP addresses are generated by NAT and then assigned to Multiple users used.
Network activities on a public IP address on this type of network may be generated by different clients ,and cannot be uniquely determined from the public IP address

那你带个IT specialist去和学校谈谈，建议让学校的IT也参加。看学校怎么说。 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052581@0)

他根本就不跟你讲道理，不听你说什么。如果说IP这个事还有点影子。那个说我们问他要帐号密码的同学，就完全是乱栽 -sunny66(sunny66); 2021-10-19 (#14052600@0)

你得带个专家去。你先登录你家的router，看一下你家的WAN口IP，送上来。是router的WAN口IP，不是你家计算机的IP。在计算机上运行： traceroute www.google.ca, 把结果送上来。 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052602@0)

tracert -tuteng(闻风而动); 2021-10-19 (#14052612@0)

不好意思，我对Windows的command不熟。对，是tracert -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052615@0)

需要提供证据反驳才有用。isp是carrier grade nat, 多个用户可能用同一public ip, 这很不寻常，IT 判断就不那么可靠了。 -xiangqian(xiangqian); 2021-10-19 (#14052672@0) +1

这根本不是你说的很多家share IP, 这是说IP是动态分配的。你家孩子用那个IP登录学校上网课，就说明那个时间段那个IP就是你家的。如果同一时间段有人用那个IP登录其他学生的账号，那几乎可以肯定是你家人干的。 -househot(花开花落); 2021-10-19 (#14052590@0) +6

应该不是。这个技术上很容确认。登录自家的router，看一下WAN的IP就行了 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052597@0)

无论如何从这段话里推断不出来好多家share 同一个IP 这个事，人家只是说不能只根据IP来断定，人家没说需要加上时间段这个条件。 -househot(花开花落); 2021-10-19 (#14052630@0)

让她把WANIP告诉大家，不就知道了。而且这个事，从技术上很容认证。不值得进一步argue那段话。那段话的意思是大量的private IP share 一小段public IP。这个事情25年前我在中国做过，那时候public IP紧张，我以为不可能在加拿大出现。 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052652@0) +3

那段话的意思是一堆IP一堆用户用，可没说是大家share IP. -househot(花开花落); 2021-10-19 (#14052665@0) +3

没有关系。这个好验证。普通的一堆IP一堆用户用，绝不会出现NAT这个词 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052668@0) +2

楼主不会给你IP的。 -househot(花开花落); 2021-10-19 (#14052683@0) +2

如果那样，那没办法，我又掉坑里了。这次应该不是。那段话意思清晰，除非她也是ITguy，逗我玩。 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052687@0)

NAT是指 private IP和public IP之间的mapping, 和IP share并不等同。我现在觉得是个坑，不跳了。 -househot(花开花落); 2021-10-19 (#14052708@0)

你一点不懂，我不和你争辩。看楼主能给出什么WAN IP及tracert 的结果吧 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052724@0) +1

你自己再复习一下什么是NAT吧，共享public IP只是NAT的一种方法而已，别被楼主忽悠了。 -househot(花开花落); 2021-10-19 (#14052744@0) +1

可能是carrier grade nat, private private public, google 一下就明白，我一始也不相信 -xiangqian(xiangqian); 2021-10-19 (#14052766@0) +2

100.64/10段是shared IP，也可以是private-shared-public.如果她的WAN是private IP或100.64/10段，就可以确认学校误判。 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052771@0)

你都写出来了，人家可以编一个带100.64的给你 -househot(花开花落); 2021-10-19 (#14052802@0)

我善意地认为她不是IT guy，我想也不是逗我玩的。 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052809@0)

既然一年后就撤了，你就别费力较真了，这个纠缠时间长了，对你孩子没好处，毕竟还在那儿读书到毕业。你只是要确保到时候一定撤销就好了。 -cocowen(coco); 2021-10-19 (#14052131@0) +4

我为什么要背这个锅?如果现在不打掉，还不知道以后又往你头上栽什么呢。 -sunny66(sunny66); 2021-10-19 (#14052283@0) +1

有一点大致可以确定你女儿用了别人的ID上过学校的网。但是按你说的证据， -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 {192} (#14052303@0) +2
不能证明那天是你女儿干的坏事。基本上干坏事的就两人，一个是你女儿，另一个是那个账号的owner。IT的事有各种例外，你女儿有70%左右的可能。要不要继续追究，只能你自己决定，别人都不知道，建议也没意义。
为什么这么多次学校都要陷害你的女儿呢？你考虑过吗？ -jodobird(!); 2021-10-19 (#14052314@0) +2

她嫌疑大，是没有疑问的。应该也没证据确定是她干的。学校不认为是陷害，她认为是陷害，如此而已。学校不严谨是极大概率事件 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052324@0) +1

如果别人的ID没有在她家上网，是谁干的？学校都给证据了，还纠缠认为是陷害为什么不报警？ -jodobird(!); 2021-10-19 (#14052354@0)

可以是owner干的。不知道为什么学校排除account owner。 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052361@0) +1

“为什么学校排除account owner”--哪个owner会这样无聊去小学校网课捣乱，并且不是一次。 -jodobird(!); 2021-10-19 (#14052409@0)

楼主的女儿要了别人的账号去小学捣乱更说不通 -sammywang(voyager); 2021-10-19 (#14052420@0)

学校当然是认为是要陷害别人了。我都有这种想法。 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052425@0)

有道理，学校也正在陷害别人，总得找个替罪羊 -sammywang(voyager); 2021-10-19 (#14052429@0)

学校陷害，我不认为。 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052433@0) +1

那学校就家长的问题解释一下，为什么提供点信息那么守口如瓶那么吝啬啊 -sammywang(voyager); 2021-10-19 (#14052436@0) +1

这么说是没有意义的。我也觉得可能性小一些，但不能排除啊。而且捣乱是很多人的爱好，就是好玩。 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052422@0)

因为被索要账号密码的孩子提供了证据呗，如她所说她女儿根本没什么机会面见被要账号的人，更说明索要账号的行为是通过网络发生的，短信邮件有记录，人家提供给学校了 -wangjing1999(wangjing); 2021-10-19 (#14052933@0)

那学校为什么不能给我们看?名字都告诉了，还有什么可hide的。 -sunny66(sunny66); 2021-10-19 (#14052944@0)
这个很可能是实锤证据。 -donot(田长第九); 2021-10-19 (#14052945@0) +1

学校给的证据有些疑问， -sammywang(voyager); 2021-10-19 {244} (#14052406@0) +1
可以向当事人家长解释一下是合理的，学校不解释也有糊弄完草草了事的嫌疑。楼主说学校原来说俩证人后来说一个，这个不必纠结，于案子本身关系很小，可以解释称口误。但楼主要求账户主人告知什么时候给的账号密码还是非常合理的，以及通过什么方式，大约时间都可以

学校不想暴露证人信息，所以我建议她向学区教育委员求助（用于第三方核实情况） -happyalways(千千阙歌); 2021-10-19 (#14052438@0)

这也是我建议的，找本区的教育委员。 -sammywang(voyager); 2021-10-19 (#14052444@0)
有啥不能曝露的。他们跟我们谈话的时候明确问了你认不认识这个人。我娃说认识，但是很少联系 -sunny66(sunny66); 2021-10-19 (#14052461@0) +1

既然当面谈过话，没有追问什么时间，地点给的？什么方式给的？这个account owner在事发时，也上网课还是在校上课？有没有问学校怎么排除他/她嫌疑的？ -happyalways(千千阙歌); 2021-10-19 (#14052621@0)

学校不会没有证据的并且学校为了保护证人安全可以告诉警察但不会告诉当事人细节。认为被陷害了就报警吧。什么都清楚了。 -jodobird(!); 2021-10-19 (#14052450@0) +3

哪里有什么证人，账户都给别人了这算是同谋，早就知道了是谁了，上面都有名字，就问啥时候给的账户和密码，学校告诉警察了吗，如果告诉了可以转告家长去找警察，也不能不说话啊 -sammywang(voyager); 2021-10-19 (#14052616@0) +1

根本就不是口误，就是他也不知道是谁，就在那里诈来诈去 -sunny66(sunny66); 2021-10-19 (#14052502@0)

问一下楼主，你女儿11年纪已经有分析和判断是非的能力了，你女儿在这件事上的态度是什么，她愿意你这样和学校纠缠下去吗。。。。在这次事件上最受伤的是你女儿，高中女生之间的Bully很厉害。。真不知道你女儿每天在学校（同学们异样的眼光和议论中）是怎样度过的，，， -jodobird(!); 2021-10-19 (#14052289@0) +1

吃瓜不认真，她家娃在家全网课。😂 -cookie321(cookie); 2021-10-19 (#14052293@0) +3

不会永远不回学校吧，给孩子精神和心里的伤害太大了。 -jodobird(!); 2021-10-19 (#14052304@0)

会 -guanshui88(约定); 2021-10-19 (#14052469@0)

楼主是不会回答关于孩子态度这种问题的，问也白问 -goodmum(竹子); 2021-10-19 (#14052323@0) +13

有意思的是，我越来越觉得其实并不是“母亲”在回避回答孩子本人的态度，而是这个“母亲”很可能就是孩子当事人本人。 -goshopping(偷笑); 2021-10-19 (#14052486@0) +4

我早就怀疑了，用了妈妈的账号？从后面的讨论看，“妈妈” 似乎有一点IT知识 -goodmum(竹子); 2021-10-19 (#14052509@0) +1

你这样执着会害了孩子。一年警告也就无所谓了。没做，你孩子也知道妈为她斗过了。做了一年可以止损，就没所谓了。teen的事情，不是你想的那么容易搞清楚的，她们的荷尔蒙不太一样。 -projects(pj); 2021-10-19 (#14052439@0) +1
其实从这个“母亲”讨论问题的方式或许就可以推断出她家教育的问题了。 -goshopping(偷笑); 2021-10-19 (#14052481@0) +11

戾气太重。 -blanc(no matter what); 2021-10-19 (#14053398@0)

我靠，这校长也太不靠谱了吧，这证据一点都不确凿，肯定投诉啊。ISP分配的IP都是dynamic的，一掉线或者停电，重启基本就是另一个IP，根本就不能说明什么问题。支持楼主坚决投诉！ -ff2021(ff2021); 2021-10-19 (#14052533@0) +3

copy 一句学校的原话 “this is the IP address xx has used every day as a xx school Student” -ellaliu(困啊); 2021-10-19 (#14052544@0) +5

但是没说这个ip post的歌曲， -googlebot(bot); 2021-10-19 (#14052574@0)

上下文联系起来就这意思 -whyneedid(why); 2021-10-19 (#14053172@0)

不完全是这样的，这个IP的事前几天已经讨论过了。就是很长时间段就是同一个IP。 -househot(花开花落); 2021-10-19 (#14052548@0)
那老大怎么封IP是怎么做到的？ -sammywang(voyager); 2021-10-19 (#14052701@0)
这不是孤证，跟其他事实都是有联系的。 -maplus(马+); 2021-10-19 (#14052861@0) +1

看到这些，我 mind 里只飘过一个字 -troyd(小C); 2021-10-19 {10} (#14052604@0) +13
胡搅蛮缠。

不不，可能有新的事证。如果她家的ISP用NAT，那基本上她家女儿就是被冤枉了 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052629@0) +1

你没看她贴的那段话吗？ ISP的意思是不能只凭IP来断定，实际上也是需要加上时间的，但这和好多家share IP 是完全不同的事情 -househot(花开花落); 2021-10-19 (#14052634@0) +2

不要事先把人往坏处想。你也不要固执。NAT ISP，且看进一步的事证吧。新的说法让我相信她被冤枉了。 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052694@0) +1

我觉得楼主得去告ISP，因为ISP所使用的NAT技术导致学校做出了错误的处罚LOL -wstl(武水拖蓝); 2021-10-19 {23} (#14052689@0)
第一次听说公网IP使用NAT

NAT ISP 25年前我做过。我也是第一次在加拿大听说，所以往WIFI hacker， VPN hacker方向想。你很没有同情心，新的说法有可能说明这事情真是被冤枉，你LOL让人看了很不爽。 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052704@0) +5

你有同情心技术又好帮楼主洗白啊 -wstl(武水拖蓝); 2021-10-19 (#14052815@0)

有可能我会帮忙 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052833@0) +2

我从未听说过哪家ISP使用NAT于公网IP上，只见过私网使用NAT。这次算长见识了。 -wstl(武水拖蓝); 2021-10-19 (#14052851@0) +1

我上面说的一点也没错。楼主口口声声说被诬陷了，现在看来是遇ISP不淑，如果稍微冷静一些配合学校调查，早应该发现自家router上没有公网IP而只有私网IP了。这次冤情洗清还得ISP出具书面说明，之后换新的ISP。 -wstl(武水拖蓝); 2021-10-19 (#14052904@0)

学校有调查吗？东说西说，一会儿两个小学生举报，一会儿中学生举报，然后就说我家娃干的，我们想解释一下，他们根本就不听，立刻就宣布我娃被suspend了。这是正常操作吗？ -sunny66(sunny66); 2021-10-19 (#14052953@0)

你都没有查过router上的外网IP，今天别人要你运行tracert命令才发现被冤的。自证清白不需要断定别人联合起来诬陷你。 -wstl(武水拖蓝); 2021-10-19 (#14052989@0)

我是一般人，又不是IT专家。我想大概一般人碰上这种事都是懵的吧。 -sunny66(sunny66); 2021-10-19 (#14053007@0)

我也不是IT专家, 不过从事与信息安全相关的工作，所以一早我就建议你找专家自查。 -wstl(武水拖蓝); 2021-10-19 (#14053024@0) +1

IP4地址不够用了，应该是比较正常的情况，尤其是住公寓或者Condo或者家附近有公寓和Condo的。国内非常普遍，普通人根本不清楚也不关心这个。 -coolrock(coolrock); 2021-10-19 (#14053051@0)

看完后有几点感受。 1. 相信孩子，如果你女儿说她没有做我相信她。2.你是个好家长因为你相信孩子。3.学校的所谓证据很弱。随意给孩子处罚而不考虑她的感受缺乏教育工作者的基本素质。4.一切从保护孩子的身心健康出发。 -calgarian(目光似（比）月色寂寞); 2021-10-19 {584} (#14052660@0) +2
很遗憾，对安省的制度不了解。不能给出具体的建议。多和孩子交流，关心她的身心健康。让她知道你们相信她，在这个社会上有素不相识的人也相信她。下一步行动以保护她出发。
如果孩子有情绪的问题，需要的话去看医生。有了记录。如果将来要对学校起诉赔偿，对孩子的伤害也是一部分。据我了解，这里的律师对正义没兴趣，对钱有兴趣。对赔偿的官司最有兴趣。
现在，你不用去证明孩子没有做什么。如果学校拿不出直接的证据，而处罚孩子，这就已经侵犯了孩子的权力。你要怎么申诉都是有理的。
但加拿大的社会是一个权威的社会。学校是强者。看客们多是怕权威的。申诉的路不见得会比秋菊打官司容易。
是住的高楼吗？有些楼有自己的IT和网络的。拿你的ISP的证明，先去找校长说说，主要的两点，你们自己没做过，也没有足够的证据说是你们。他们没有找到当事人，同样的事件可能再次发生。看看校长怎么说再决定 -artemis(Artemis); 2021-10-19 (#14052709@0) +1

如果是高楼，多家用户用相同的IP地址，学校应该早就有记录了，不会只锁定她女儿一人。我几乎可以肯定，出问题的IP地址，只有她女儿用过 -hubeir(pct); 2021-10-19 (#14052750@0) +2

你已经错了。楼主说，学校说过楼主女儿hack了很多人的id。这说明出问题的IP被很多人用过。你不要无证据地就“几乎可以肯定” -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052765@0) +3

请给出原话 -hubeir(pct); 2021-10-19 (#14052772@0) +2

是的，他说过我们还登录了其他人的帐号。但他们都算在我家孩子盗号 -sunny66(sunny66); 16:21 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052794@0)

首先，其他人不等于很多人；其次，其他人平时上网课的IP地址不一定与她家的相同。如果人家平时的IP地址都是另外一个，只是偶尔变成她家的，当然有理由相信盗号 -hubeir(pct); 2021-10-19 (#14052810@0)
这个可以申请学校复查。是不是这些学生都住在同一栋楼里。多半是那种速度很快的网，一个楼里共享。这种楼没法单独提供Internet -artemis(Artemis); 2021-10-19 (#14052893@0)

配合索要别人用户名密码这个行为就确定无疑了 -wangjing1999(wangjing); 2021-10-19 (#14052943@0)

学校的IT记录，很可能是这样的：你女儿A, IP address xxxx; 同学B, IP address yyyy. 上网课的时候，账号A用ip address xxxx, 账号B用ip address yyyy. 一切正常 -hubeir(pct); 2021-10-19 {56} (#14052723@0) +1
捣乱的时候，账号B用ip address xxxx. 这到底是谁在陷害谁？

不用猜了，等楼主上WAN IP。只要是carrier grade NAT ISP, 学校误判了，一定要学校道歉。 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052747@0) +3

参见我上面的回答 -hubeir(pct); 2021-10-19 (#14052755@0)
只要what is my ip 与router wan ip 不一致就是CGN。 -xiangqian(xiangqian); 2021-10-19 (#14052792@0) +1

是的。如果CGN大概率在shared IP段。多数NAT不接受private IP在输出端。 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052798@0)

即使有多家用户share相同IP地址，但是如果登陆到学校网站的只有她们家，这仍然证明她家是主要嫌疑 -hubeir(pct); 2021-10-19 (#14052818@0) +2

都已经惩罚完毕了还主要嫌疑？ -sammywang(voyager); 2021-10-19 (#14052822@0)

楼主不是想翻案吗？Sorry, 即使是CGNAT也翻不了案 -hubeir(pct); 2021-10-19 (#14052830@0) +1

Tracing route to www.google.com [142.251.33.164] -sunny66(sunny66); 2021-10-19 {434} (#14052819@0) +2
over a maximum of 30 hops:

1 1 ms <1 ms <1 ms xxxx [192.168.1.1]
2 3 ms 2 ms 10 ms 10.1.39.254
3 15 ms 7 ms 18 ms 172.16.0.202
4 21 ms 47 ms 75 ms 135.0.199.146
5 3 ms 3 ms 3 ms 72.14.208.40
6 4 ms 3 ms 3 ms 108.170.228.0
7 6 ms 11 ms 3 ms 172.253.69.113
8 11 ms 5 ms 2 ms yyz10s17-in-f4.1e100.net [142.251.33.164]

证据够了。你是被冤枉的 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14052841@0) +2

错，证据不够，见我上面的解释 -hubeir(pct); 2021-10-19 (#14052846@0) +3

应该是被冤枉的。楼主应该不懂IT，她家的router上只有私网而没有公网IP, 很容易自证清白的事拖了这么久才发现。 -wstl(武水拖蓝); 2021-10-19 (#14052890@0) +1

啥证据？能说明啥？能否解释一下？ -world1(上海回民); 2021-10-19 (#14052866@0)
楼主家的IP 192.168.1.1应该是路由器的地址，之后的10.1.39.254应该是ISP分配的私网地址，用这个ISP的用户会有很多人是同一个公网IP地址，这个证据不足以说明是楼主女儿干的。这个学校的IT人员水平太烂，如果通过VPN也会是类似的结果。 -coolrock(coolrock); 2021-10-19 (#14052876@0) +3

根据IP判断你的ISP是CIK，大概你住的附近很多CIK用户共用一个public IP, 如果你能肯定有多个学生账户从这个IP登陆，你女儿很可能被误会了。 -ericg(Eric); 2021-10-19 (#14052984@0) +2
把学校报告里面的IP也发下？ -manniangpai(慢两拍); 2021-10-19 (#14053469@0) +1

是的。what is my ip 和 router wan ip 不一致 -sunny66(sunny66); 2021-10-19 (#14052829@0) +1

看样子你家router的WAN IP应该是10.1.39.XXX，证据不足。 -coolrock(coolrock); 2021-10-19 (#14052887@0) +1

我己看出是那个ISP, 以后选要注意 -xiangqian(xiangqian); 2021-10-19 (#14052961@0)

是Bell，但是通行技术，很难讲别家就不用 -wangjing1999(wangjing); 2021-10-19 (#14052995@0)

不是bell -xiangqian(xiangqian); 2021-10-19 (#14053011@0)

上面有人提CIK? -cookie321(cookie); 2021-10-19 (#14053018@0)

是的，知道了公网IP很容易查到的。其实我也用的CIK，但不存在楼主家的问题。 -wstl(武水拖蓝); 2021-10-19 (#14053031@0) +1

偶也是个盲！不会是R吧😅 -cookie321(cookie); 2021-10-19 (#14053039@0)

应该是Bell Fibe. CIK只是分销商。那栋楼里自己有内部网络。多半楼房管理和Bell签长期合约，Bell帮助大楼搭建内部网。 -artemis(Artemis); 2021-10-19 (#14053099@0)

噢，了解，谢谢你！🙏 -cookie321(cookie); 2021-10-19 (#14053114@0)
10年老ID住condo而且还是约克区的condo非常不合理 -househot(花开花落); 2021-10-19 (#14053141@0) +2
分销商用bell线路，有自己服务器，负责自己网络 -xiangqian(xiangqian); 2021-10-19 (#14053146@0)

你说得对。我上面的假设有些狭隘了 -artemis(Artemis); 2021-10-19 (#14053371@0)

不，不是。Wan ip 在172.16私网段 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14053095@0)

是不是要问ISP才能进一步查出哪家？ -jtax(吾土吾民); 2021-10-19 (#14053102@0)

证据基本己经够了，她家是被冤枉的。任何网管都应能做出这个判断 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14053116@0)

10开头的也是私网，估计是大楼内的私网，然后转到CIK 172.16开头的私网，最后出口135.0.199.146是CIK的网络地址。 -coolrock(coolrock); 2021-10-19 (#14053138@0)

不是，10是cable modem的私网ip,家家第二个hop都是10. 172.16才是关键。最直接的证据是wan ip. 现有证据也够了 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14053143@0)

呵呵，你说话太绝对了，我家的第二个就不是10开头的。 -coolrock(coolrock); 2021-10-19 (#14053194@0)

很多都是。因为cable modem的ip大多数是10.100.10.1,或类似。当然会有不是的。 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14053388@0)

我家第二个就是公网的IP了，Cable modem的IP 192.168开头的不在少数。 -coolrock(coolrock); 2021-10-19 (#14053410@0)

你家也是CGN,所以第二个hop 是10.x.x.x.If "CGN is in use the router often shows a WAN IP address like 100.xxx.xxx.xxx or 10.xxx.xxx.xxx.or 192.xxx.xxx.xxx". -xiangqian(xiangqian); 2021-10-19 (#14053281@0)

我家是bell光纤。Wan ip 是public IP. 但第二个Hop 也是10。是Fibre modem 不是cable modem -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14053381@0)

如果找不到人帮你，你可以找媒体，他们有资源去做调查，但校长、你还有你孩子都会曝光的。 -dianxin(米市); 2021-10-19 (#14052834@0)

I don’t think. They cannot expose minors without consent -jeffrey815(Smartiecat); 2021-10-19 (#14052888@0)

曝光家长孩子就间接被曝光了 -dianxin(米市); 2021-10-19 (#14052914@0)

这种事何必闹大?可以肯定的是校长、副校长不是故意整她家，IT的水平很臭，学生可能做了伪证或是把帐号密码告诉了多人。还有就是恶作剧另有其人，而且与楼主家共用同一公网IP。 -wstl(武水拖蓝); 2021-10-19 (#14052934@0) +1

哈哈哈, 武水太认真了. 只是提供另一个方案, 不过谅她也不会去实施. -dianxin(米市); 2021-10-19 (#14053082@0)

这事换了我早就悄悄解决了 -wstl(武水拖蓝); 2021-10-19 (#14053101@0)

单凭同一个IP地址登录就判断是楼主小孩做的就知道这个IT水平很烂。即使都有不同的外网地址，如果都通过同一个VPN登录的话，也会出现同样的IP登录，证据根本不足以证明是楼主孩子做的。 -coolrock(coolrock); 2021-10-19 (#14053178@0)

那样的话使用同一IP的帐号也不止这两，除非其中一个ID是作案者，IT有心的话就能看出来 -wstl(武水拖蓝); 2021-10-19 (#14053357@0)

楼主有说过学校IT说还有好几个账号也是这个IP登录的，都算在他家孩子头上。还是IT水平烂呀！ -coolrock(coolrock); 2021-10-19 (#14053393@0)

一溜读下来，LZ应该找到相关的IT证据自证，建议可以找superintendent，但目的不是投诉，而是請super组个局（校方/教育局的IT/家长+娃+对IT精通的朋友）三方会谈，在会上摆出自己的证据/理据，估摸着校方看到证据也会顺杆往下爬。 -cookie321(cookie); 2021-10-19 {163} (#14052952@0) +2
你也顺势说都是一场误会云云，打个哈哈让校方把record立即撤消，给双方一个台阶下。因为你娃已经11年级，转校不是上策，自证清白目的己达。见好就收，做事留一线日后好相见。

还不够，需要看到wan ip。最好有router上的wan ip拷屏 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14053053@0)

嗯，最好会上把直击要害的证据都罗列出来，才能掌握主动权。但还是不建议LZ投诉，取消黑纪录，解决问题，让女儿愉快顺利毕业升学才是最终目的。 -cookie321(cookie); 2021-10-19 (#14053065@0)

不过基本可以被认为是冤枉。她家的wan ip在172.16私网段。让校长道歉是必须的 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14053078@0) +1

道歉就不要强求了，校方应该也不是刻意诬陷，就是比较简单武断，且有点高高在上的感觉。让副校长以后一想起这出心里感觉有些亏欠，对孩子来说效果更佳。当然，如果Ta真道歉就接着呗。 -cookie321(cookie); 2021-10-19 (#14053105@0)

教育局的IT显然很水，招不到人么? -jtax(吾土吾民); 2021-10-19 (#14053081@0)

她那个教育局的IT有工会的. -info(小雨); 2021-10-19 (#14053088@0)

这个和工会无关 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14053092@0)

你说的是楼主的事还是招人的事? -info(小雨); 2021-10-19 (#14053147@0)

楼主的事。招人的事工会也不管 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-10-19 (#14053158@0)

我跟楼上那位网友谈论的是招人的事。楼主所在那个教育局IT工资是工会跟管理层谈下来的，工资不高，真有本事的人不会在那里呆太久。 -info(小雨); 2021-10-19 (#14053222@0)

根据校方的报告，她女儿的账号一直使用这个ip地址，显然没有使用过其它地址。上面讨论的NAT什么的，都不成立 -hubeir(pct); 2021-10-19 (#14053168@0) +1

如果同一栋楼很多同校的学生，肯定会有很多人都是同一个IP登录，正好验证了校方说法同一个IP登录多个账户，太正常不过了。 -coolrock(coolrock); 2021-10-19 (#14053208@0) +2

必须正好相同IP的这些学生在那段时间也在网课才可以确定。 -whyneedid(why); 2021-10-19 (#14053238@0)

因为多人共用一个IP，你不能证明只有楼主孩子登录，说不准其他孩子把账号密码给了别人，或者家里的计算机被黑了，可能性太多，没有唯一确定性。不是只有学生才会可以登录的，任何人只要有账户和密码都可以登录。 -coolrock(coolrock); 2021-10-19 (#14053258@0)
而且isp的报告没有提到ip sharing, 只提到ip地址动态分配 -hubeir(pct); 2021-10-19 (#14053264@0)

IP地址动态分配不等于每次都会是不同的IP。如果你上班连公司的网络，自己注意看看自己分配的公司内网IP，我基本上可以确定大部分时候都是相同的IP，用VPN连的不算。你自己家里也是一样的情况，基本上每台计算机的IP都是固定的。 -coolrock(coolrock); 2021-10-19 (#14053274@0) +1
这是大多isp, 但Cik用cgnat，“Though CG-NAT does reduce some of the load on IPv4 addresses, it also means customers don’t have their own public IP address. " -xiangqian(xiangqian); 2021-10-19 (#14053334@0)

@Ottawa

Tracing route to www.google.com [142.251.33.164]

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